Jetzt mal Klartext...NLP nur ein Mixgewäsch?

Zitat xe3tec:

Also geht es im speziellen darum besser zu leben bzw zu arbeiten (als Therapeut) weil man die anderen besser versteht und man sie beeinflussen kann (im helferischen Sinne)

richtig so?

Ich glaube, dass das einige Therapeuten hier so sehen werden. Wir werden es vielleicht erfahren, wenn ein Therapeut hier antwortet. (Ich weiß, wieder WischiWaschi :2:)

Zitat Mäggi

Allerdings halte ich die Form wie sie gestellt wurde für weniger Wertschätzend.

Das habe ich auch so empfunden und das wurde ja auch von xe3tec so angekündigt. :23:

Zitat xe3tec:

Nichtsdestotrotz wird mein erster Post ein wenig, hm sagen wir, provozieren?

Versprechen muß man dann auch halten. :3:

Zitat xe3tec:

Vielleicht erscheint mir das ganze eben so suspekt weil ich es für selbstverständlich halte.....
Sind wir doch mal ehrlich, wenn ihr das auch ohne Kurse gut könntet würdet ihr eher solche Kurse als Abzocke sehen oder ?

Aber nur dann, wenn ich nicht wahrnehmen kann, wenn andere Menschen andere Fähigkeiten haben und deshalb auch andere Wege gehen wollen. :3: Gelingt es mir, zu erkennen, dass es Leute gibt, die mir angeborenen (?) Fähigkeiten in Seminaren erlernen wollen, dann sehe ich auch einen Sinn. Nicht für mich aber für die anderen Menschen.
Wahrscheinlich wird es aber auch Seminaranbieter geben, die Abzocken wollen. Die Welt kann ziemlich schlecht sein! :23: :3:

Zitat xe3tec:

Was mir jetzt noch als Frage bleibt: Seid ihr hier alles Therapeuten ;)? I dont think so...

Ich bin keiner! :26: Ich bin Zauberkünstler und verwende Techniken aus dem NLP auch bei meinen Vorstellungen. Hat keinen Sinn, ist nur Unterhaltung und hilft mir besser mit fremden Menschen in Kontakt zu kommen. Habe aber keinen Kurs besucht!

Du siehst, so unterschiedlich sind die Gründe, weshalb sich Menschen mit NLP beschäftigen. Vielleicht will oder kann hier auch nicht immer klar gesagt werden, wo der Nutzen ist. Über Psychologie in der Zauberkunst möchte ich hier (in einem Forum) nicht schreiben. Das kann ich in einer Fachzeitschrift machen.

Mal abgeshen davon frage ich mich, ob NLP nicht im "normalen" Leben sehr nützlich sein kann. Ich denke, wenn Therapeuten damit große Probleme lösen können, dann sollte für den Alltag doch auch etwas nützliches dabei raus kommen. Oder?

Wie schon gesagt, hier steckt für jeden etwas anderes drin und was für Dich hier zu holen ist, kannst Du nur selbst erkennen.

Zumindest hast Du hier schon mal zu vielen Beiträgen Deine Meinung gesagt, die von vielen Menschen gelesen wird. Antworten von Mäggi und mir hast Du auch schon bekommen.

Manchmal will man ja auch nicht mehr. Oder? :12:

@Mäggi: mit 4000€ kommst du 1mal um die Erde und die Reise dürfte MIN 1-2 Monate dauern 😉 ich sage nicht das du jeden Fleck kennen lernen würdest, aber VIEL

@Merry: Schön das du fragst, bist die erste heute. Was möchtest du den wissen und was tut es zur Sache? Nicht das ich schüchtern bin, aber ich bin sparsam mit privaten Informationen online 🙂 Ist nicht bös gemeint. Bin Student 😉

Erfahrungen? Welche...da müsste man jedes Gespräch unter die Lupe nehmen da alle individuell sind.

Ich Interessiere mich prinzipiell für alles, schaus mir dann an und entscheide was ich damit mache 😉

xe3tec wrote:

@Axel Wehner:

Weisst du, in meiner Welt, gibt es einen sehr entscheidenden Unterschied zwischen wissen und annehmen.

Btw. habe ich nie behauptet ich könne NLP, ich habe nur gesagt das es mir leicht fällt andere zu verstehen, ihnen nachzufühlen und sie eventuell zu weisen 😉 bzw zu manipulieren. Ist aber auch wissenschaftlich erklärbar.

Finde es aber lustig wie du über mich urteilst 😉

Bitte nicht einfach etwas unterschieben!
Ich weise lediglich auf den Unterschied zwischen WOLLEN und KÖNNEN hin und habe nirgends hineingelesen, Du könntest NLP oder hast dies behauptet.
Nun hast du das ja auch selbst nicht behauptet, sondern eher das Gegenteil.

Und du kannst eher lustig finden, wie ich NICHT über Dich urteile, denn das iegt mir fern.

Viel Spaß noch.

Frankg wrote:

Aber nur dann, wenn ich nicht wahrnehmen kann, wenn andere Menschen andere Fähigkeiten haben und deshalb auch andere Wege gehen wollen. :3: Gelingt es mir, zu erkennen, dass es Leute gibt, die mir angeborenen (?) Fähigkeiten in Seminaren erlernen wollen, dann sehe ich auch einen Sinn. Nicht für mich aber für die anderen Menschen.

Logisch 😉
Hab ich ja gesagt. Wollte es mir nur klar machen.

Axel_Wehner wrote:

Bitte nicht einfach etwas unterschieben!
Ich weise lediglich auf den Unterschied zwischen WOLLEN und KÖNNEN hin und habe nirgends hineingelesen, Du könntest NLP oder hast dies behauptet.
Nun hast du das ja auch selbst nicht behauptet, sondern eher das Gegenteil.

Und du kannst eher lustig finden, wie ich NICHT über Dich urteile, denn das iegt mir fern.

Viel Spaß noch.

Wenn es nicht deine Intention war, dann solltest du besser aufpassen wie du dich ausdrückst 😉
Meine Reaktion hättest du nämlich dann vermeiden können.

Herje, die Postings überschneiden sich hier. Es wird ziemlich wild! Mein letztes Posting schreibt noch von Antworten Mäggi und Frank und kaum sage ich ANTWORTEN sind auch noch Axel und Merry hier.

Bei Merry schließe ich mich an! Erzähl doch mal was. Das kann man auch so machen, dass Deine Identität geheim bleibt. Oder? Eins habe ich gelernt: NLPler sind (ALLE und IMMER) neugierig und das bist Du ja auch, sonst wärst Du nicht hier.

@all
KÖNNEN und WOLLEN wir mal den provokativen Einstieg nicht vergessen?

Aber nur dann, wenn ich nicht wahrnehmen kann, wenn andere Menschen andere Fähigkeiten haben und deshalb auch andere Wege gehen wollen. :3: Gelingt es mir, zu erkennen, dass es Leute gibt, die mir angeborenen (?) Fähigkeiten in Seminaren erlernen wollen, dann sehe ich auch einen Sinn. Nicht für mich aber für die anderen Menschen.

Darum geht es meiner Ansicht nach auch..allerdings nicht nur.
Wie ist es mit Menschen die ihre eigenen Fähigkeiten kennelernen wollen..die verschüttet sind..
unter
Erziehung.......Tradition......Religion......usw.

was ich vermisse ist..........das sich recht wenig mit NLP überhaupt beschäftigt wird..sondern gefragt wird was genau der einzelne macht.

Ist doch komplett egal ob ich nun eine Weltreise hätte besser machen können....
Ich habe mich für NLP entschieden.
Wenn du dich für die Weltreise entscheidest ist das auch OK.

Ich verweise hier nocheinmal auf die Grundannahmen :24:
Wenn du dich mit NLP beschäftigen willst........es verstehen willst......

Wahrscheinlich wird es aber auch Seminaranbieter geben, die Abzocken wollen. Die Welt kann ziemlich schlecht sein! :23: :3:

das wird es wohl überall in der Welt geben....die Kehrseite der Medaille

Zitat Mäggi

Zitat:
Allerdings halte ich die Form wie sie gestellt wurde für weniger Wertschätzend.
Das habe ich auch so empfunden und das wurde ja auch von xe3tec so angekündigt. :23:

Ich muß das allerdings nicht zwangsläufig gut heißen.
Wenn mir jemand sagt ich demolier dein Auto
und macht das wirklich......
hat derjenige eine Anzeige.....von mir

Lieben Gruß
Mäggi

Ja das überschneiden liegt daran das hier einige immer editen, und ich dann gezwungen bin das auch zu tun.

Ich möchte erstmal noch betonen das ich niemanden Böses will. In Diskussionen bin ich nur oft spitzfindig und nicht immer fair *g* aber das regt die Diskussion an.

Leider weis ich nicht was ich erzählen soll. Möchte hier nicht meine anonyme Biographie niedertippen 🙂

@all
KÖNNEN und WOLLEN wir mal den provokativen Einstieg nicht vergessen?

von der Idee sehr gut......:24:

In Diskussionen bin ich nur oft spitzfindig und nicht immer fair *g* aber das regt die Diskussion an.

hmmmmmmmmmmmmmmmmmm
:21:versuch doch mal anders..das klappt bestimmt auch

Wenn du weniger fair bist.............was ist dann für dich erreicht ???

Ach so machts mehr Spaß 😉 wirds nicht so schnell langweilig. Sonst hätte ich mich auch nur mit lesen des Forums begnügen können.

Jetzt bin ich gespannt auf die Interpretation.

Kannst du ja zwischendurch machen.......weil ich bin erstmal weg :16:

ein was kann ich euch noch über mich verraten, meine 2 lebensmottos

1. Du kannst alles haben was du willst.

2. Nichts ist wahr, alles ist erlaubt.

😉

Hallo xe3tec!

Ich habe keine Ahnung, was andere Menschen sich vom NLP versprechen oder ob sie etwas Gleichwertiges/das Erwartete oder überhaupt irgendwas in ihrer Wahrnehmung für ihr Geld bekommen. Es interessiert mich auch nicht wirklich. Und warum manche Menschen solche Kurse anbieten, ist mir allereigentlich auch egal.

Interessieren tut mich nur, ob ich in meiner Welt das Gefühl oder sogar Wissen für mich habe, dass das, was ich mir da abhole den Preis und den ganzen Aufwand wert ist. Und mit "Preis" mein ich nicht nur den Geldwert, sorry, aber das würde in meiner Welt in der Geben-Nehmen-Bilanz viel zu kurz greifen.

Deshalb ein paar sehr perrsönliche Bemerkungen dazu:

Ich hab mir ne Menge Literatur über NLP rein gezogen und fand es "nett", aber auch nicht so ganz furchtbar den neusten Bringer. Das Meiste kam mir sehr bekannt vor, Virginia Satir aus dem Studium, Perls aus der Ausbildung und viele Formate aus der täglichen Arbeit. So bin ich eine Weile um das Thema Fortbildung in diesem Bereich herum geschlichen.

Und da ich mich nun ja schon einige Jahrzehnte recht gut kenne, grummelte in mir der Verdacht immer lauter, dass da irgendwas sein muss, irgendwas für mich rumliegt, wie so ein Energiepaket in den PC-Spielen, was mich rief und lockte, ich aber nicht genau festmachen/anvisieren konnte. Sonst würd ich nämlich net so schleichen, im Kreis, drumherum.

Irgendwann dann hat es mir gestunken. Richtiger Zeitpunkt, richter Ort und ich hab den StudPrak. gemacht. Mann war ich anmaßend die ersten zwei Tage. Welch eine Arroganz: weiß ich, kann ich, lockerer, besser und überhaupt. Und dann überholte es mich von links und ich krachte durch sämtliche stilvoll und liebevoll gehüteten Mauern und Türen in meinem Seelchen. Kannst du nachlesen, hier in den Blogs! von mir, schreib ich jetzt net alles noch mal. Kannst ne Menge dort erfahren darüber, was mir der SrudiPrac. persönlich gebracht hat vor Monaten.

Viel wichtiger waren dann jedoch über die letzten Monate zwei andere Erkenntnisse:

- Einige Formate kenn ich nicht, find ich aber gut für die tägliche Arbeit und lernen kann ich sie net aus Büchern, sondern nur in dem ich es tue. Übe, übe, übe. Unter Anleitung, weil in meiner Welt experimentiere ich nicht mit Menschen ohne Sicherheitsnetz rum. Also üben in den Workshops, weil da Menschen sind, die mich dabei unterstützen und auch übernehmen können, wenn ich die falschen Türen unwissentlich eingetreten habe bei meinem Gegenüber.

- Die Menschen, die ich dort als Trainer und Begleiter kennen lernen durfte, denen vertraue ich. Ich habe keine Ahnung, wie NLPler an sich so sind, aber Axel, Ilja, Julian und Tom - denen vertrau ich mittlerweile. Und dies heißt ne Menge in meiner Welt.

Ich vertraue Ihnen, weil sie kompetent, aber nicht anmaßend sind, weil sie Klasse Sachen machen, die manchmal funktionieren und manchmal nicht und mir authentisch vermitteln, dass sie auch nicht Alles Wissen, aber mehr wissen wollen. Weil ihre Landkarten manchmal mit meinen übereinstimmen. Weil sie mich so sein lassen, wie ich bin und mir Achtung entgegenbringen und trotzdem mit Kritik recht hart sind, wenn ich mich dämlich und unprofessionell anstelle oder einfach nur faul vor mich hindümple und mich unter Wert verkaufe.

Weil ich mittlerweile mit jedem von den Vieren in den Hochseilgarten gehen würde.

Keine ahnung, ob dir das jetzt alles etwas nutzt. Frag einfach weiter 🙂

Lieben Gruß aus meiner Welt

Heidi

Hallo xe3tec,

eine Erfahrung meines Lebens sagt mir: "Frag höflich und du wirst alles bekommen".

Einerseits fragst du uns, was sich durch NLP geändert hast, andererseits willst du keine Informationen über dich herausgeben. In meiner Welt nicht unbedingt fair. Wenn du im Studiprac-Review oder den Blogs nachliest, da haben einige ihre Erfahrungen geschrieben und es wird dir vielleicht manche Frage beantwortet.

Und ja, ich bin eine Therapeutin. Einen bestimmten Teil der Techniken wende ich an, je nachdem was passt. Und in NLP geht es in meiner Welt nicht darum Leute zu manipulieren. Für mich sind es Techniken mit denen man seinen Blick auf die Welt nochmal nachjustieren kann. Ich hab durch NLP für mich viel gelernt, vieles in Frage gestellt und neu bewertet.
Und das hier soviel "Wischi-Waschi" geschrieben wird, liegt vielleicht auch einfach daran, dass vieles sehr privat ist, dass man es mit einigen ausgewählten Menschen teilt und nicht im Internet rumposaunt. Immerhin arbeitet NLP ja mit Glaubenssätzen, Ängsten, .... also eher privaten, wenn nicht sogar intimen Überzeugungen.

Noch einen schönen Abend

Hallo, xe3tec,

Ich hatte schon eine soo lange Antwort im Kopf parat, aber ich hab jetzt irgendwie ein Problem: Meine Erfahrungen mit dem NLP mit Dir zu teilen ist vom Gefühl her das gleiche wie wenn ich einer Jungfrau meine Erfahrungen mit Sex nahebringen wollte.

Wenn es um die Frage geht: "Was bringt es (dir) denn?", ist NLP tatsächlich wie Sex. Es lässt sich kaum beschreiben, man muss es einfach erleben.

In diesem Sinne schönen Abend,

--

Perrin