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Probleme mit der Timeline


(@dreamweaver)
Trusted Member
Beigetreten: Vor 11 Jahren
Beiträge: 81
Themenstarter  

Hallo Ihr Lieben,

gestern Abend habe ich mit einer Kundin gearbeitet und habe dabei ein TimeLine Format benutzt. Und dabei musste ich dann eine Lösung für die folgende Herausforderung finden:

Ich hatte lange vor der TimeLine Arbeit schon mal überprüft wie sie sich in der Zeit orientiert....Im ersten Schritt habe ich da also per Listing Programm zuerst einmal herausgefunden wo die Kundin im Raum Ihre Orientierungspunkte für die Vergangenheit, die Gegenwart und die Zukunft hat... das ging soweit auch alles.... die Kopfbewegung war für mich deutlich zu erkennen, die Augenbewegung ebenfalls...

Später beim TimeLineFormat als ich dann meine Beobachtung überprüfen wollte, hat die Kundin dann aber alle Erlebnisse - die zukünftigen, vergangenen und gegenwärtigen - auf dem selben Punkt, ca 20cm vor sich gesehen.

Meine konkrete Frage an die Klientin war:

"Kannst Du Dich an irgend ein schönes Erlebnis aus Deiner Vergangenheit erinnern? Sicherlich hast Du in Deiner Vergangenheit jede Menge schöne Erlebnnisse gehabt...Denke bitte mal an ein Erlebnis das ungefähr 1 Jahre zurückliegt..."

Und das habe ich dann jeweils noch mit 5 und mit 10 Jahren gemacht....
Ebenso in Richtung Zukunft... das übliche eben...

Auf meine Frage: "Du siehst ja gerade dieses Erlebnis als Bild... wo genau im Raum siehst du das Bild... zeig mal mit dem Finger hin?"

hat die Kundin dann jedesmal auf exakt den selben Punkt gezeigt..... und zwar ungefähr 20cm vor Ihrem Gesichtsfeld.

Das ist mir noch nie passiert.... ich habe zwar flexibel reagiert... und eine andere Lösung gefunden (über das Unbewusste) aber komisch war das schon.... es hat mich kurz zum stocken gebracht und erklären konnte ich mir die Reaktion nicht...

Habt Ihr irgendwelche Ideen???

LG
Andreas


   
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(@Anonym)
New Member Gast
Beigetreten: Vor 1 Sekunde
Beiträge: 0
 

Hy,

kann es sein, das sie Bild aus der Timeline geholt hat um es dort zu platzieren, damit sie es sehen kann. Also ein 2 - Schritte Prozess? Das war gerade mein erster Gedanke.

Stefan


   
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(@dreamweaver)
Trusted Member
Beigetreten: Vor 11 Jahren
Beiträge: 81
Themenstarter  

Danke für die Antwort lieber Stefan,

hm... wenn ich jetzt nachdenke.... das kann natürlich sein...
ich hatte, wenn ich es mir recht überlege, in den Coachings vorher, schon mal mit swischmustern und Submodalitätenveränderungen gearbeitet. Vielleicht hat sie das unbewusst genutzt und adaptiert... auf positive Erlebnisse.... also ne Generalisierung... alle positiven Bilder schön groß direkt vors Gesicht dann fühlt sichs besser an...

hm... könnte passen....Muss ich mal überprüfen...

Spontan würde ich Sie fragen wie sie das genau macht... Weiss nicht, ob ihr das bewusst ist... hast Du eine Idee wie ich das noch testen könnte??

LG
Andreas


   
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(@dreamweaver)
Trusted Member
Beigetreten: Vor 11 Jahren
Beiträge: 81
Themenstarter  

Jetzt würd ich aber noch gerne ein paar Fragen frägen...

Da ich die Timeline jetzt nicht direkt konstruieren konnte, - also Ihre Koordinarenangaben per gedachte Linie miteinander verbinden...

habe ich Ihr kurz das Konzept der Timeline erklärt.... und dann gesagt:

"Antworte mal ganz spontan aus dem Bauch heraus... wo ist Deine Vergangenheit... und wo ist deine Zukunft..."
und dann hat Sie mir die Richtungen gezeigt... Die Timeline konnte Sie sich dann ach vorstellen....

1. Was hätte ich in der Situation anders bzw. besser machen können?
2. Ist es so wichtig ob die Richtungen genau stimmen??

LG
Andreas


   
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(@maggi)
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Beigetreten: Vor 10 Jahren
Beiträge: 3488
 

Lieber Andreas

Ich könnte mir vorstellen das sie etwas ganz anderes gemacht hat.
Nach deinen Fragen wo genau sie das sieht..aus der Vergangenheit oder Zukunft hat sie sich die Bilder ins hier und Jetzt gezogen.......sie angeschaut und wieder zurückgeschoben wo sie hingehören.
Sie hat sich den Moment vielleicht ins hier und jetzt geholt ....es sich wie ein Foto oder einen Film angeschaut und wieder weggelegt....ihre Art ?

Ich denke du hättest es nicht anders machen sollen...sondern vielleicht fragen was und wie sie das genau macht das die Vergangenheit und die Zukunft genau an der gleichen Stelle ist im hier und jetzt.

Lieben Gruß
Mäggi


   
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(@Anonym)
New Member Gast
Beigetreten: Vor 1 Sekunde
Beiträge: 0
 

Hallo,

ganz spotan die Frage: "Wo kommt das Bild her?"

@Mäggi
Meinen wir beide das selbe ??? Ins "hier und jetzt" sehe 😉 ich als Metapher für "damit sie es sehen kann" oder auch anderum. Oder was genau meinst du mit "das sie etwas ganz anderes gemacht hat"?

lg
Stefan


   
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(@dreamweaver)
Trusted Member
Beigetreten: Vor 11 Jahren
Beiträge: 81
Themenstarter  

Hallo Ihr beiden,

sondern vielleicht fragen, was und wie sie das genau macht, dass die Vergangenheit und die Zukunft genau an der gleichen Stelle ist im hier und jetzt.

Wie heißt es so schön: "die Qualität der fragen bestimmt die Qualität der Anworten..."

Ich finde die Frage von Mäggi sehr wirkungsvoll...
um die Strategeie zu bekommen, wie sie das mit den Bildern macht...

LG
Andreas


   
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(@maggi)
Famed Member
Beigetreten: Vor 10 Jahren
Beiträge: 3488
 

Hallo ihr zwei

Ich geh nach Karo einfach.:16:

Andreas sagte das sie sehr wohl ihre Zeitlinie hat..ich nehme an von links nach rechts wo links die Vergangenheit und Rechts die Zukunft ist..oder umgekehrt...ist aber egal...Hauptsache der Coach...in dem Fall Andreas weiß es.

Wenn ich nun die Klientin wäre...ich steig mal in sie hienein......und hätte so reagiert wie sie reagiert hat.........also links wäre die Vergangenheit und rechts die Zukunft.
Ich stehe in der Mitte.also gegenward.
Wenn dann nach Bildern gefragt würde.........würde ich mich jetzt erinnern aus der Vergangenheit und mir das Bild anschauen........so wie man ein Foto anschaut.Das heißt ich würde es mir auch 20 cm von der Nase weghalten damit ich es sehen kann .
Wenn ich fertig wäre, würde ich das Bild (gedanklich) für die Vergangenheit links ablegen (zurücklegen)...für die Zukunft rechts.

Hier ist für mich die Frage.wenn Andreas das genau wissen will.......

Wenn ich jetzt du wäre....
was genau müßte ich tun um die Bilder der Vergangenheit und Zukunft 20 cm vor deiner Nase zu sehen.....

Dann würde die Klientin ihre Strategie offenlegen wie genau sie das macht.
Und wenn dir das nicht reicht.......mußt du eben noch tiefer ins Detail gehen.

Nennt sich Elizitieren einer Strategie.Elizitieren und Installieren

Ins hier und jetzt ist einfach die Gegenwart.

Oder was genau meinst du mit "das sie etwas ganz anderes gemacht hat"?

Was ich geschreiben habe damit meinte ich das sie etwas anderes gemacht hat.......

Ich nehme an (ist jetzt Hellseherei) das Andreas sich gewundert hat

das sie nicht nach links geschaut hat

wo die Vergangenheit ist (angenommen sie ist da) und sich die Situation angeschaut hat......(wenn sie sich die anschauen kann...hat sie auch Bilder)

Das andere ist eben wie ein Transportband was das Bild..oder die Situation eben vor die Nase schiebt und nach Ansicht wieder zurück.......das kann sie mental machen....


   
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(@Anonym)
New Member Gast
Beigetreten: Vor 1 Sekunde
Beiträge: 0
 

HY Mäggi,

da wahr mein hellsehen, das sich die referenz auf meine ausage bezog. "Estwas anderes, wie das Bild herzuholen..." Und deshalb habe ich dich nicht verstanden. 🙂

lg
Stefan


   
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(@maggi)
Famed Member
Beigetreten: Vor 10 Jahren
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Hallo StefanS

:14: Cool..alles wieder im Lack :17:

Lieben Gruß
Mäggi


   
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(@Anonym)
New Member Gast
Beigetreten: Vor 1 Sekunde
Beiträge: 0
 

Ja ja, angewandes Miltion Modell 😉


   
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(@dreamweaver)
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Beiträge: 81
Themenstarter  

Das war schon recht hilfreich...

Ich unterscheide in meinen /bzw. für meine Coachings immer...Upstate und Downstate und wenn ich mit Kunden arbeite versuche ich so viel und konzentriert wie möglich upstate, also Aufmerksamkeit nach außen gerichtet, zu sein.

Das Forum ist eine klasse Möglichkeit um abschließend zu analysieren, zu verbessern, nachzudenken und neue, andere Strategien zu finden... Downstate halt...

Insofern... das warn gute Tipps zur Verbesserung der Wahrnehmung...

Welche Strategien habt Ihr denn um diese Zustände zu unterscheiden, oder wie nutzt Ihr diese Zustände....

Wäre das vielleicht ein neues Thema, gibt das genug Material zum darüber schreiben her???

LG
Andreas


   
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(@maggi)
Famed Member
Beigetreten: Vor 10 Jahren
Beiträge: 3488
 

Hallo Andreas

Für mich gibt es immer :16:...nee sehr oft :17:genug Material ....für mich stellt sich eher die Frage ob es mich interssiert.

Das witzige......passiert ja manchmal.......:3:
heute morgen haben wir eine Sendung von Planet Wissen angeschaut.....über Bäume.
Der Gast des Themas war eine Frau und sie war laufend im inneren Dialog.Das war so interessant anzusehen wie sie sich diese Fragen erklärte.
Ab und an ein Blick nach oben......zu den andern und schwupp wieder in den inneren Dialog.den sie dann nach außen transportierte.
So eine Klatschtante bei SAT...eine blonde mit kurzen Haaren.ziemlich bekannt.....sie schaut sich immer Bilder an .sie ist laufend im Visuell erinnern..man sieht förmlich wie sie die ganzen Bilder oder Szenen durchblättert und dann ihre Kommentare abgiebt.

Fernsehn kann schon bilden wenn man will........:17:.selbst der größte Schrott.

Die Krux besteht nun darin die Leute genau da abzuholen wo sie sich befinden und dazu gibt es im NLP die Fragen die ganz speziell zum Ziel führen.

Also......ich sag ja immer..das wichtigste überhaupt ist die Wahrnehmung.meine eigene und die des/der anderen.
Und dann kommen die Fragen......
zum Beispiel zu den Visuellen die Visuellen Fragen...
was geanau siehst du..ist das klar für dich.usw.
Jeden Kanal richtig bedienen.

Ich könnte jetzt noch ewig lange schreiben......

Die Königsdisziplin wäre........alles sehr harmonisch zu jonglieren..auch Formate zwischendurch.mal einen Break.....mal Backtrack.dann wieder auf den Kanal eingehen und die passenden Fragen stellen.etwas Metaphern so dazwischen.......das ganze NLP kreuz und quer..und vielleicht von allem nur Bruchstücke..
und was ich auch wichtig finde...zwischendurch mal lachen

:21:Also wenn du willst.......ich bin dabei :3:

Lieben Gruß
Mäggi


   
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(@dreamweaver)
Trusted Member
Beigetreten: Vor 11 Jahren
Beiträge: 81
Themenstarter  

ups...
siehste mal... habe ich nicht rübergebracht....

Ich rede hier nicht von Wahrnehmung... genaue Kaloibrierung... iss was anderes...

Ich meine:

Der Zustand in dem ich mich als Coach befinde: Upstate:
Also z.B. in Trance gehen und trotzdem hellwach und die Augen offen...
Nicht denken sondern handeln...
sich mit dem Klienten befassen... statt nachzudenken (also Downstate)

Dieser Zustand ist sehr wirkungsvoll und zur Zeit übe ich da viel mit... also eigne Tranceanker um mich selber in Trance zu begeben...

Gute Vorbereitung auf jeden Termin... eventuell vorher noch mal Techniken üben, Metaphern üben... damit ich im Gespräch nicht mehr über die Techniken nachdenken muss. Stattdessen bin ich dann zu 100 % beim Klienten...

Soooo meine ich das....

LG
Andreas


   
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(@Anonym)
New Member Gast
Beigetreten: Vor 1 Sekunde
Beiträge: 0
 

wenn ich eine digi-cam habe, sind ja womöglich bilder drauf:
von gestern
von vor einer woche
von vor einem jahr
von heute
und sehen tu ich sie immer im display.

also wenn die frau wirklich zeitlich verschiedene Bilder hochholen konnte oder damit arbeiten konnte, dann hat sie dich so verstanden?

Auf meine Frage: "Du siehst ja gerade dieses Erlebnis als Bild... wo genau im Raum siehst du das Bild... zeig mal mit dem Finger hin?"

denn du hast von sehen geredet, nicht ihr gesagt: geh dahin, wo .... ist. oder fühle dich vorsichtig in der Zeit (timeline) bewegend, mal nach wo auf der timeline dieses oder jenes "war".

die Frau war einfach gehorsam, hat die "Spielregeln" verstanden und ausgeführt, und
deine getilgten Details ignoriert?


   
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