Worum geht es bei der Masterausbildung

Einen wunderschönen Montag- Morgen!
Dirk, Du sprichst das aus, was ich gedacht habe! Zumindest in diesem Thread!
Julian und Stanley, anstrengend, jedoch durchaus unterhaltsam!!!!:3:
lieben Gruß:1: Simone

Das ist doch Thema......
wäre schön nach der Schredderei wieder zurückzukehren

Worum geht es bei der Masterausbildung

Die Frage klingt vielleicht verwirrend, doch ich frage mich das im Moment tatsächlich.
Geht es darum einen Teilnehmer auf eine andere Betrachtungsebene zu bringen? Sich also darum zu bemühen, nachdem er gelernt hat, mit sich selbst zielführend umzugehen, das nun auch anderen beibringen zu können?
Wie viele Tage braucht es dazu?
Üblicher Weise, so schrieb mich eine Besucherin meiner Webseite an, werden zwischen 12 und 18 Tagen Ausbildung angeboten, bei Julian sind das sogar viel mehr, aber braucht das jeder Teilnehmer?
Eine Ausbildung, in einer kleinen Gruppe – sehe ich persönlich als zwingend an, für mich, auch da gibt es sicher früher oder später auch andere Meinungen.
Was denkt Ihr, die Practitioner darüber und natürlich die Master und Trainer rückblickend.

Ich denke das diese Frage auch beantwortet werden kann ohne im Hintergrund XY als Trainer zu haben...oder das zu beurteilen

Für mich ist die Frage

Geht es darum einen Teilnehmer auf eine andere Betrachtungsebene zu bringen?

mit ja zu beantworten und auch ihm mehr Möglichkeiten an die Hand zu geben.
Alleine das Meta-Modell schafft dieses mehr an Möglichkeiten auch auf verschiedene Ebenen zu kommen.alleine das verstehen von den Positioen..ich du und neutral ....schafft schon enorme Wirkung

Sich also darum zu bemühen, nachdem er gelernt hat, mit sich selbst zielführend umzugehen, das nun auch anderen beibringen zu können?

Ob es jetzt unbedingt Beibringen sein muss weiß ich nicht...kommt auf das intersse des Gegenübers anAuf jeden Fall wird die eigene Kommunikation verfeinert und ich denke das bleibt nicht verborgen.
Meinem Gegenüber allerdings ständig zu sagen das das Wort immer nicht immer ist .......halte ich für übertrieben.(kommt rüber wie grßkotzigjeit und Besserwisserei.was die Kommunikatin eher stört)
In dem Fall ist da abholen wo mein Gegenüber steht angebrachter.

[QUOTE]
Wie viele Tage braucht es dazu?

Ich weiß garnicht ob man das so pauschal beantworten kann......
weil ich einen Unterschied mache ob ich das gehört habe .also akustich richtig verstanden habe....oder ob ich das .....diese andere Art von Kommunikation..weil auch eine andere Startegie verinnerlicht habe.
Verstanden heißt für mich nicht verinnerlicht.
Von daher ist es wie der Mensch an sich.......unterschiedlich.

Ich kenne Leute die haben es nach 6 Jahren immer noch nicht "verstanden"

Das bezieht sich jetzt speziell auf eine Ausbildung.....da kommt es auf die Erfahrung an...auch auf die Erfahrung des Trainers,wie er das rüberbringt und den ganzen Prozeß begleitet.
Je kongruenter der Trainer ....desto schneller geht es.....(meine Meinung)
Auf jeden Fall sollte ein Trainer alles rauf und runterbeten können.

Jeder Teilnehmer hat seine eigene Zeit um etwas zu integrieren.da würde ich eine Durchschnittszeit nehmen.
Nach einer Runde im Programm kann ja eine Fragerunde gestellt werden dann siehst du wer wo ist.

.

Für mich sind 12 Leute Ideal.........für 1 Trainer und 2 Assistenten

So können sich zum Üben 4 Leute in Kleingruppen treffen.....A..B....2 Beobachter.ob jetzt mit Feedback oder ohne.......

Was denkt Ihr, die Practitioner darüber und natürlich die Master und Trainer rückblickend.

Ich fand meine Ausbildung sehr gut........im angemessenen Tempo........der Rahmen stimmte die Größe der Gruppe war ideal und Trainer sowie Assistenten sehr kongruent und auch jederzeit ansprechbar.
Wenn etwas hakte wurde es (innerhalb der Übungsgruppe) wurde es kompetent und im Rahmen von NLP gelöst.

Witzig........ein Knallkopp wurde als das genommen was es(der Begriff) darstellen sollte................etwas ver-rückt.Dieses ver-rückt-sein wurde dann in angemessener Form unter Wahrung und Wertschätzung der Persönlichkeit des anderen an die angemessene Stelle gesetzt.
Knallköppe (also ver-rückte ) gibt es ab und zu mal....und man (wer auch immer) kann lernen wie es sein kann ver-rückt zu sein.
Für mich stellt sich in dem Zusammenhang hier WER ver-rückt (also Knallkopf)definiert und aus welcher Sicht

Julian und Stanley, anstrengend, jedoch durchaus unterhaltsam!!!!:3:

Mag sein.......
hier ist es zumindest für mich geschreddert und wenig Wertschätzend Axel Frage gegenüber.

Ich denke er hat die Frage mit einem Hintergrund für sich gestellt.

Lieben Gruß
Mäggi

Liebe Mäggi,
ich bin mir der wenigen Wertschätzung nicht bewußt! Ich bin etwas erstaunt, was da unterstellt wird!:16: Woran erkennst Du meine wenige Wertschätzung für Axel?:16: Ich besitze ganz im Gegenteil sehr viel Wertschätzung für Axel!:24: Das war jedoch nicht das Thema:
Zurück zur Frage:
Worum geht es in der Masterausbildung? Und ich für meinen Teil habe geantwortet, auf die Frage bezogen. Nicht sehr ergiebig für ihn, das mag ja sein, jedoch..... Und ehrlich gesagt steht für mich außer Frage, bei wem ich eine Masterausbildung machen möchte!:26:
Nun weiter ehrlich gesprochen ..... .
Dann hätten vielleicht die Leute, die noch antworten möchten, gerne die Hintergründe erfahren? Verdeckte Arbeit ist ja schließlich nicht jedermanns Sache!!!!!
lieben Gruß:1:Simone

Nach dem hier nun noch einiges geschrieben wurde, möchte ich mich dem Thema auch wieder widmen.

Schon vor sehr langer Zeit, entschied ich mich, die Schreie: "...hilf mir, mir gehts so schlecht..." und ähnlich nur dann zu hören, wenn sie nicht NUR dazu dienen, Aufmerksamkeit zu bekommen und andernfalls, sie einfach zu überhören.

Lieber Ben, vielen Dank für Deinen Beitrag und auch den anderen, die sich um die Sache kümmern.

Meine Frage bezieht sich darauf:
Meiner Meinung nach, ist das Ziel, geh mit dir um und geh mit anderen um die Aufgabe der Ausbildung zum Prac und zum Master.
Für mich ist das - geh mit dir um - nicht zwangsläufig abgeschlossn mit dem Zertifikat zum Practitioner, dort anzuknüpfen gehört ebenso noch zum Master, wie das - geh mit anderen um!

Letztlich kann ich das über viele Wege erreichen. Dem einen reichen dazu 8 Tage, andere brauchen dazu 16 und wieder andere ein ganzes Leben mit und ohne Ausbildung.
Für mich steht auch das üben mit anderen im Vordergrund, was es vielen Menschen, die ich bisher kennenlernen durfte leichter macht zu lernen, wenn sie selbst üben und meiner Meinung nach, auch alles ein wenig schneller werden läßt.

alles liebe
Axel

Lieber Axel

Letztlich kann ich das über viele Wege erreichen. Dem einen reichen dazu 8 Tage, andere brauchen dazu 16 und wieder andere ein ganzes Leben mit und ohne Ausbildung.
Für mich steht auch das üben mit anderen im Vordergrund, was es vielen Menschen, die ich bisher kennenlernen durfte leichter macht zu lernen, wenn sie selbst üben und meiner Meinung nach, auch alles ein wenig schneller werden läßt.

Kann ich voll und ganz unterschreiben.
In der Ausbildung können nur die Basic vermittelt werden.wie ich was erreichen kann.
Ob es dann erreicht wird hängt von jedem selbst ab.
Der eine übernimmt es relativ schnell....ein anderer mag sich vielleicht noch mit vielen Glaubensätzen...Vorannahemn oder sonstiges rumschlagen bis er/sie einmal das wesentliche für sich aufgenommen hat.

Durch das ständige üben und arbeiten meißt an sich selbst wird die Kommunikation konkreter...strukturierer usw.
Alleine wenn ich mich nicht mit den Vorannahmen (von mir) auseinnadersetzte ist schon viel gewonnen.....vom Rest mal zu schweigen.

Wie oft erwische ich mich das ich wieder in irgendein immer verfalle........oder der/die macht das nieeeeeee .
das jedesmal an sich selbst zu merken kostet schon Zeit......und klar............wenn ich sehr aufmerksam bin ob in der Ausbildung oder im Umgang mit mir dauert es kürzer oder länger.

Für mich ist das - geh mit dir um - nicht zwangsläufig abgeschlossn mit dem Zertifikat zum Practitioner, dort anzuknüpfen gehört ebenso noch zum Master, wie das - geh mit anderen um!

Sehe ich auch so........ich lerne ständig:26:und Spaß macht es auch :17:

Lieben Gruß
Mäggi

Hallo Axel,

zum dem Punkt Anzahl der Master Ausbildungstage halte ich persönlich 8 Tage für zu wenig.

Ich habe mich damals bewusst für Julian entschieden, da mir die von ihm angebote Ausbildung die Möglichkeit gegeben hat, das bereits erlernte Wissen an den "Neulingen" zu erproben bzw. anzuwenden.

Der Fokus lag neben der Frage der Tage natürlich an der Qualität des Trainers!

Bei der Anzahl der Teilnehmer der Ausbilder sehe ich das genauso wie die Mäggi. Im Masterkurs max. 12 Teilnehmer.

Liebe Grüsse

Andreas

Hallo Julian,

Stanley, alleine dieser Satz ist eine Kommunikative Katastrophe:

"Sagt Julian" Und liefert eine Erklärung die es in sich hat. Da er ungern Romane liest ist er natürlich nicht darauf gekommen was Stanley meinte.

Erst machst Du einen völlig inkorrekten Rückschluß (Wenn A=B ist, dann muß B nicht immer gleich A sein) um im zweiten Satz zu sagen, daß Du doch wieder damit übereinstimmst.

"sagt Julian" Und stellte seine Geistreiche Interpretation ins Universum seiner kleinen Welt.

Dann beleidigst Du mittendrinne deine Gesprächspartner.

Ja ? Da kenn ich noch einen der das auch ganz gut kann, rate Mal wen?
Und weißt du was ich noch viel perfider finde. Hier so zu tun als sei das schon okay.

Respekt ist ein großes Wort und sicher habe ich in manchen Situationen etwas weniger davon. Doch selbst damit bin ich hier nicht allein. Und ausserdem frage ich mich gerade weshalb gerade ausgerechnet du darauf kommst?

Nach dem was ich von Dir alles so gehört habe hast du doch da wohl keine unerheblichen defizite

Für mein Empfinden respektierst Du nicht dein Gegenüber, du behauptest, sinnvolle Fragen zu stellen, wenn sich jemand die Arbeit macht, zu antworten, machst Du dich darüber lustig. Und einen konkreten roten Faden sehe ich in deinen Beiträgen nicht.

Das ist so eines deiner Standarts das Totschlagargument hervorzuholen und dann den Moralapostel raushängen zu lassen. Vielleicht beabsichtige ich auch was ganz anderes als einen roten Faden zu spannen.

So, wo behaupte ich das denn Das ich Sinnvolle Fragen stelle? Ich kenne nur einen von uns beiden der es mit dem wörtchen sinn des öfteren hat und das ist deine Wenigkeit.

Was ich für noch wesentlich unangebrachter halte ist Das dieses Argument von dir kommt.

Was zum teufel willst Du hier überhaupt?

Gute Frage, was sollte ich denn hier wollen dürfen können sollen?

herzliche Grüße Stanley

Hi Stanley,

du unterstellst viel, gehst aber nicht auf den Inhalt ein. Daher sehe ich keinen Sinn für mich, zu versuchen, darauf zu antworten.

Alles LIebe, Julian!

Da Julian keinen Sinn für sich sieht, zu versuchen, darauf zu antworten,
Sehe ich keinen nach einem für mich zu suchen.

Was war noch gleich der Sinn in diesem Thread?

Love G

Menno, jetzt bleibt dochmal beim Thema!:3:
Und der Sinn sollte jedem klar sein !!!!!!!
lieben Gruß:1: Simone

Hallo Julian,

du unterstellst viel, gehst aber nicht auf den Inhalt ein. Daher sehe ich keinen Sinn für mich, zu versuchen, darauf zu antworten.

Ja, das mag nach deinem Verständnis so sein, fragt sich nur was als Inhalt gesehen werden kann bzw. zwingend als solcher erkannt werden "sollte" oder noch anders betrachtet werden darf.

Und Sinngemäß war ja Axel`s Frage dahin gestellt, die den zeitlichen Rahmen zur Grundlage hatte.

Ich erdreistete mich das Argument in eine etwas andere Sichtweise zu betten.

Was ja wohl eher auf Missfallen gestoßen war. Für mich jedoch in der Relation
durchaus Beachtung verdient. Da der Zweck nicht die Mittel heiligt. Was ich ja
andeutete im Ökologichek.

Und wenn ich die Marketing Strategien, das was sich NLP Trainer als einzelne so auf die Fahnen schreiben. als solches Generalisiere ist das sicher in der Sache im ganzen unrichtig die Formulierung von gelogen zu verwenden.

Doch die Verknüpfung, (was wir uns hier zurechtlügen) wen immer du da in deinen Gedanken damit verbunden hast weiß ich kaum zu sagen. Jedoch bezog ich meine Aussage nicht auf Personen sondern auf eine Art die mit bestimmte Fragestellungen
den Eindruck zu erwecken das die Zeitformulierung die Hauptsache sei.

Und da liegt für mich der Schlüssel, wo der Pfad kippt ich habe eine generalisierend Bemerkung gemacht.

Du hast es erst in die Bezugnahme gefasst. Ob du lügst oder jemand hier an
anderer Stelle ist doch auf deiner verknüpfenden Aussage entstanden.

Und warum denn solange um den heißen Brei Reden. Es scheinen zu lassen, als sei es in der Sache als solches Hauptbestandteil habe ich mit meiner Aussage in Frage gestellt. (Zeitfrage)

Manchmal ist es durchaus Möglich die eigene Zielsetzung zu verschieben und die Hauptgewichtung neu zu justieren, wenn andere Aspekte in der Zielsetzung ihre Würdigung erfahren. Teilweise können diese sogar den Zielfaktor dahin generieren und die Effektivität noch um einiges steigern. Dazu ist jedoch wohl kaum der Zeitfaktor Hauptausschlaggebend.

Doch,hab ich so an mancher Stelle den Eindruck als sei das hier Verboten Bemerkungen
verlautbar werden zu lassen, die all diejenigen dann dementieren die sich Angegriffen fühlen.
Das kann ja in einem Wohlfühlforum schonmal geschehen. Und selbst wenn ich daneben liege mit meiner "Argumentation" mit dem "was" ich "wie" geäußert habe. Warum so eine Reaktion?

Prozessen komme ich durchaus näher wenn ich auch mal die Freiheit habe auch Sachverhalte infrage stellen zu dürfen und meine Zweifel äußern zu können.

Das du immer so ein gedöns draus machst, ist wohl wie schon oft so instruktor of Error

es grüßt herzlich Stefan

Schickes Foto, Stefan 🙂

Das du immer so ein gedöns draus machst, ist wohl wie schon oft so instruktor of Error

**IMMERZWEIMALBESSERALSDU**

:-)))) und du gehst mit herrlich viel gedöhnserei aufs Gedöhns ein...ihr scheint viel Zeit und Energie übrig zu haben...!

hätte nicht für möglich gehalten, was eine einfach Frage auslösen kann!

nur so viel an der Stelle, konstuktive Hinweise auf eine Frage, finde ich durchaus angebrachter (in meiner Welt) als das oft recht sinnvolle Infragestellen von Allem.

Hallo Michael,

Schickes Foto, Stefan 🙂

Das ist dir aufgefallen?:9:

hg Stefan