"NLP kann einsam machen"

Hi Rahel,
wissenslust wrote:

ich find NLP höchst interessant und im Leben weiterbringend :26:

Was genau verbindest du im Zusammenhang mit diesem Thread mit dem Begriff NLP?

Danielle wrote:

Praktiziertes NLP ist übrigens kein Modell (mehr), sondern eine ausgefeilte Anwendungstechnik. Und genau darüber wird hier geredet....

Hi Dani,

worin liegt für dich der Unterschied zwischen *praktiziertem NLP* und ??? bzw. wie würdest du das definieren was jetzt noch ein Modell wäre?

ChrisTina wrote:

Hi Rahel,

Was genau verbindest du im Zusammenhang mit diesem Thread mit dem Begriff NLP?

hm.. ich hab diese Aussage nicht auf diesen Thread bezogen sondern aufs Forum.. im allgemeinen 😉 . :9:

ich werde mal intensiv nachlesen und schauen was ich im zusammenhang auf genau diesen Thread mit NLP verbinde, ok :7: bestimmt ganz gut für mich darauf mal genau zu achten, dank dir für diese gute Frage :8::24:
ich nehm mir morgen mal dafür Zeit, heute gehts nicht bin jetzt dann den ganzen Tag of ..juhuuu :1:

bis bald
Rahel

:1: Ganz ehrlich :1:

Ich finde es spannend :3:

Obwohl die ersten Postings von butta etwas gewöhnungsbedürftig sind ,haben sie wohl genau das ausgelöst was ich mir so im Hinterkopf gedacht habe aus welchem Grund er/sie dies hier geschreiben haben könnte.

George :24:

Genau, werft den Purchen zu Poden, den pösen Putta :23: !!!

:21: Ich hoffe doch das butta noch atmet .

Mir fällt auf das nun über das Kommunikationsmodell NLP geschrieben wird

von Heidi
Ja

, genau, lieber Michi. Ich würde mir hier jemanden wünschen, mit sehr viel NLP-Erfahrung - und /können, der aus diesen 'lustigen' Kommunikationsproblematiken einmal klar und deutlich beschreibt WAS WER WIE zum Ausdruck bringt, was dies für Konsequenzen hat, was ich (viell.sogar auch die Beteiligten und weniger erfahrenen NLP'ler) rein kommunikativ und vor allem, WIE KANN ICH ES BESSER MACHEN.

Wenn diese Kommunikation 'wieder' im Sande verläuft, habe ich für meinen Teil nix gelernt, bloß ich hätte schonmal gerne einen Profi der diese 'Sache' mal analysiert, bewertet und produktive Verbesserungsvorschläge, ohne zu maßregeln 😉 gibt...

das finde ich sehr schön auf den Punkt gebracht..........danke Heidi
(ich bin hier,hab im Momet nur einiges zu tun )

@Cinderella

Dein Thema war ob NLP einsam machen kann.

Ich denke grade zu Anfang wenn man (ich zum Beispiel) alles ausprobieren möchte und dann wie eine Axt im Walde ist (für andere) kann es einsam machen..aus dem Grunde wie mir scheint das zum Beispiel derjenige der NLP erfährt und komplett begeistert ist auf ein gegenüber trifft das diese Erfahrung nicht hat.
Beispiel

Als ich die Augenbewegungsmuster gelernt habe und was dahinter steckt habe ich mich mit meiner Nichte darüber unterhalten........es war ein schönes Gespräch.

Kurz danach wollte ich meiner Mutter etwas sagen und sie dreht den Kopf zur Seite.........ich war sehr überrascht und fragte mich was das soll.
Sie hatte an diesem Gespräch nicht teilgenommen .......nur Bruchstücke .....diese dann selbst zu einem Bild zusammengefummelt und raus kam bei ihr.........ausspionieren.

dann das Meta-Monster ............später

Bis später

Lieben Gruß
Mäggi

Ja,ob NLP einsam machen kann ist für mich ja auch nicht wirklich die Frage. Natürlich haben alle recht,wenn sie sagen,daß sich der Freundes oder Bekanntenkreis ändert.

es ist mir halt nur geballt immer mehr bewußt geworden, wieviele Erwartungen menscvhen an andere menscheh stellen, um dann mal mehr, mal weniger (meistens mehr) beleidigt zu sein, Freundschaften zu kündigen oder lautstarken Unmut kundzutun.

Dies will ich einfach nicht mehr für ich so annehmen und weise Menschen auf ihre Anteile an ihren Gefühlen hin.

Manchmal regelt es sich, manchmal eben nicht. Es trat mal wieder gehäuft und auf ich wollte das eben mal zur Diskussion stellen. Ich finde bezeichnend was daraus geworden ist.
Spannend, viele meinungen und nochmal tiefer die Erkenntnis, wie wichtig Toleranz ist.

Ich selbst stehe ja im Zentrum meiner Wahrheit, so wie jeder andere hier auch.

Und bei dem einen oder anderen ist es für mich echt eine Prüfung tolerant zu sein, mich entspannt zurückzukehnen und jeden so sein zu lassern,wie er ist.

Mich zu fragen, was spiegelt der mir vielleicht?

und was mir damit immer gespiegelt wird, ist meine Erwartungshaltung, die natürlich auch nicht unbedingt erfüllt werde kann.

Ui, ja,ds muß ich ganz unumwunden zugeben.

Je extremer jemand anders ist als ich, je mehr Toleranz ist von Nöten,damit unsere Welt funktioniert und es fängt bei mir selbst an...

Danke für diesen Thread ihr Lieben! Ordnung hin-Topic her....

eure Rella

Natürlich haben alle recht,wenn sie sagen,daß sich der Freundes oder Bekanntenkreis ändert.

Bei mir hat sich nur etwas dahin gehend etwas verändert das mehr dazugekommen sind.
Wo die Kontakte weniger sind haben sich andere Dinge geändert.

es ist mir halt nur geballt immer mehr bewußt geworden, wieviele Erwartungen menscvhen an andere menscheh stellen, um dann mal mehr, mal weniger (meistens mehr) beleidigt zu sein, Freundschaften zu kündigen oder lautstarken Unmut kundzutun.

vielleicht bekommt man (wer auch immer) es nur besser mit durch besser funktioniernde Wahrnehmung

Dies will ich einfach nicht mehr für ich so annehmen und weise Menschen auf ihre Anteile an ihren Gefühlen hin.

Da denke ich liegt das Problem.....wer will schon auf seine negativen Seiten oder Anteile an unguten Gefühlen hingewiesen werden.
Das ist ein Lernprozeß.....ist ja auch ziemlich einfach etwas auf andere abzuladen um es loszuwerden.Da könnte ich mir schon vorstellen das sie erstmal sauer drauf reagieren..je nach dem wie serviert wird.Denn auch das servieren will gelernt werden.

Und bei dem einen oder anderen ist es für mich echt eine Prüfung tolerant zu sein, mich entspannt zurückzukehnen und jeden so sein zu lassern,wie er ist.

und genau das ist für mich wichtig :24: :24: :24: :24: :24: :24:

gelingt mir nicht immer......:20: aber immer mehr :9:

für schwierig (also für mich) halte ich es auch..
:21: weil irgendwo steckt auch in mir jemand der draufkloppen will damit Ruhe ist (hier ist es ..das servieren)
....aber der /die Typ/e ist lernfähig :26: ...kennst du ja
alte Muster die ab und an aufmucken wollen :23:

und was mir damit immer gespiegelt wird, ist meine Erwartungshaltung, die natürlich auch nicht unbedingt erfüllt werde kann.

da sage ich mir oft......gut das wir in keine Förmchen passen.

Lieben Gruß
Mäggi

ChrisTina wrote:

Hi Dani,

worin liegt für dich der Unterschied zwischen *praktiziertem NLP* und ??? bzw. wie würdest du das definieren was jetzt noch ein Modell wäre?

Hi Tina,

praktiziertes NLP ist das bereits Angewandte im Alltäglichen oder auch nicht Alltäglichen Stil

mit "???" meine ich das Modell als solches, welches auf dem Blatt Papier oder wo auch sonst immmer in Form eines "Stuktogrammes" oder wie auch immer man es nennen will, steht und von Theoretikern für Praktikern entwickelt, ins Beta oder update gebracht wird.
Wenn ich eine Software entwickele, dann habe ich auch im Vorfeld ein Struktogramm, einen Programmablaufplan, der dann erst durch die Codierung zur Software wird.
Und erst wenn ich diese anwende wird für mich aus einem Modell eine praktische Anwendung. Das Struktogramm kann ich wie ich will verändern und es bleibt immer ein Modell.

Ob die Entwickler die Modelle selbst anwenden oder nicht, steht auf einem anderen Blatt.

Magst mir nachsehen, wenn ich da so ein Erbsenzähler bin....

liebe Grüße Dani

Cinderella wrote:

Ja,ob NLP einsam machen kann ist für mich ja auch nicht wirklich die Frage. Natürlich haben alle recht,wenn sie sagen,daß sich der Freundes oder Bekanntenkreis ändert.

naja ich meine mal, er ändert sich nur insofern, als dass jeder für sich die Ansprüche ändert. Oftmals hat das nicht einmal was damit zu tun, daß das Gegenüber sich abwendet.

Cinderella wrote:

es ist mir halt nur geballt immer mehr bewußt geworden, wieviele Erwartungen menscvhen an andere menscheh stellen, um dann mal mehr, mal weniger (meistens mehr) beleidigt zu sein, Freundschaften zu kündigen oder lautstarken Unmut kundzutun.
Dies will ich einfach nicht mehr für ich so annehmen und weise Menschen auf ihre Anteile an ihren Gefühlen hin.

Diese Menschen kennen es nicht anders. Sie haben es nie anders gekannt und kommt nur ein Quentchen Intoleranz hinzu, hast du schon verloren.
Nenn doch vielleicht mal ein direktes Beispiel?

Cinderella wrote:

Je extremer jemand anders ist als ich, je mehr Toleranz ist von Nöten,damit unsere Welt funktioniert und es fängt bei mir selbst an...

was meinst Du im Konkreten mit extrem? Gibt es Extremisten in Deinem näheren Bekanntenkreis? Gibt es ein extremes Anders-sein? In welcher Hinsicht?

Ich möchte gern ein wenig mehr Detail in dem Gespraech.

Alles Liebe, Dani

butta wrote:

@tranceceiver

Begriffe dienen dazu etwas zu Bezeichnen, wenn Du nun einfach behauptest Coaching ist dasselbe wie Kommunikation, nehme ich an du interessierst Dich weder für die Bedeutung des Begriffes noch möchtest Du verantwortlich mit Coaching umgehen.

Liebes "Butta",

wenn du gelernt haben wirst, genau zu zitieren,
nachdem du einen Text sinngemäß verstanden hast,
um dann daraus DEINE Annahmen abzuleiten,
können wir uns gerne darüber austauschen,
wofür ich mich interessiere
und womit ich verantwortungsvoll umgehe.

Alles Liebe
Thomas

Danielle wrote:

Magst mir nachsehen, wenn ich da so ein Erbsenzähler bin....

Hi Dani,

ganz im Gegenteil, mich hats interessiert, wo und wie du die Grenzen ziehst - und zwischen was.

Mir stellt sich jetzt die Frage, ob das Modell und das, was du *praktiziertes NLP* nennst dann auch wirklich beides NLP ist - oder nicht doch eher nur das Modell NLP ist - und das, was jede/r Einzelne draus macht dann zwar auf NLP basiert aber einfach das jeweils ureigenste Weltbild ist.

Nur so (m)eine zusätzlichen Überlegungen hierzu.

Für mich ist NLP nämlich eben auch nur das Modell, aus dem jeder einzelne Mensch sein ureigenstes Programm erstellt, welches für sie/ihn stimmig ist. Und unabhängig, was die Entwickler am Struktogramm ändern, fahr ich trotzdem mein Programm - manchmal nehm ich mir zusätzliche Puzzleteile aus den veränderten Struktogrammen heraus und integriere sie in mein eigenes Programm - aber ich muss nicht.

Hi Tina,

um mal beim "Software-Beispiel" zu bleiben:

NLP ist für mich das, was ich sonst als Software bezeichne
Das NLP Modell ist die Idee, die vor einer Software kommt.
Praktiziertes NLP ist für mich die Anwenderstrategie.
Ich glaube, da sind wir uns einig :9: ....

ChrisTina wrote:

Hi Dani,

ganz im Gegenteil, mich hats interessiert, wo und wie du die Grenzen ziehst - und zwischen was.

Mir stellt sich jetzt die Frage, ob das Modell und das, was du *praktiziertes NLP* nennst dann auch wirklich beides NLP ist - oder nicht doch eher nur das Modell NLP ist - und das, was jede/r Einzelne draus macht dann zwar auf NLP basiert aber einfach das jeweils ureigenste Weltbild ist.

BUT !!! NLP ist in meinen Augen NICHT das ureigenste Weltbild.
Das habe ich ja schon, die NLP Strategie kommt nur als Hilfsmittel hinzu, um bestimmte Ziele zu erreichen.
Die bestimmten Ziele müssen nicht einmal in mein eigenes Weltbild passen.
Denn würde ich gebeten, mittels NLP jemand Anderem zu einer Lösung zu verhelfen, dann würde ich immer hinterfragen, welches Ziel soll hinter der Lösung stehen.

Ich würde NLP als zweckbezogene Strategie bezeichnen.
Es jedoch niemals auf als gezielte Manipulation anwenden.

Da es hierbei um zwischenmenschliche Belange geht, ziehe ich auch Grenzen.... Stop... bis hier her und nicht weiter.
Immer nur soweit, wie ich es für mich selbst als absolut korrekt empfinden würde.

Alles Liebe, Dani

Rehi Danielle,
Danielle wrote:

Ich glaube, da sind wir uns einig ....

noch nicht ganz, mich persönlich stört noch immer das *praktizierte NLP* - irgendwie
Danielle wrote:

NLP ist für mich das, was ich sonst als Software bezeichne

Zustimmung - z.B. Word
Danielle wrote:

Das NLP Modell ist die Idee, die vor einer Software kommt.

Zustimmung - z.B. Programmierungscode von Word
Danielle wrote:

Praktiziertes NLP ist für mich die Anwenderstrategie.

Das wär jetzt z.B. der Brief - der hat aber jetzt *für mich* nicht unmittelbar was mit Word zu tun, sondern Word ist nur das Hilfsmittel, um ihn schreiben zu können - von daher wärs für mich auch nicht *praktiziertes WORD* sondern einfach (m)ein Brief.

Und ich kann ihn nicht nur mit Word schreiben sondern auch mit WordPro oder WordPerfect oder auch mitn Editor und manche würden ihn vielleicht sogar mit Excel schreiben. Ich *praktiziere* in dem Sinn Word genauso wenig wie NLP oder auch Reiki - als Lehre an sich - ich verwende jedes einzelne als Hilfsmittel, um dort hin zu kommen, wo ich hin will.

Danielle wrote:

BUT !!! NLP ist in meinen Augen NICHT das ureigenste Weltbild.

Hatte ich auch nicht geschrieben
ich versuchs mal anders auf zu teilen
[COLOR="Blue"]und noch zu ergänzen
ums mit o.a. Word-Beispiel nochmals in Bezug zu setzen.

Mir stellt sich jetzt die Frage, ob das Modell und das, was du *praktiziertes NLP* nennst dann auch wirklich beides NLP ist

oder nicht doch eher nur das Modell NLP (ist) [COLOR="Blue"]heißt

und das, was jede/r Einzelne draus macht
dann zwar [COLOR="Blue"]möglicherweise
oder auch nur teilweise
oder eben auch gar nicht
auf NLP basiert
[COLOR="Blue"]oder auch NLP als Hilfsmittel verwendet
aber einfach das jeweils ureigenste Weltbild ist.

Weniger Technik - mehr Liebe :28:

Für mich ist NLP eine funktionale Idee, ein erfolgreiches Konzept und im Besonderen ein Schlüssel ..... ein Abstimmhilfe für mich als Empfänger & Sender (Tranceiver). Habe ich Verbindung und die richtige "Frequenz" zum Gegenüber braucht es kein NLP oder was auch immer mehr.

Wenn Du meine Liebe spüren kannst muß ich dir nichts mehr erklären und in Modelle oder Metaphern von Modellen verpacken.

NLP ist (für mich) mehr oder weniger eine Kommunikationshilfe.

Ich glaube ohne (meine) Liebe zum Nächsten ist NLP unnütz. Denn was sollte es mir bringen mit NLP-Tools mehr Gehör für meine Meinung zu verschaffen? Egospiele? Nein ! (M)eine Meinung darf keine Rolle spielen, sie muß außen vor bleiben um mein Gegenüber exakt und tief wahrnehmen zu können.

Für mich ist die innere Verbindung das Wichtigste. Wenn ich mit meinem Gegenüber die Swish-Technik praktiziere oder TimeLine kommt nur ein geringer Teil der Wirkung aus dem NLP-Tool. Der allergrößte Teil der Wirkung kommt durch mein Wissen um die Technik, meine positiven Erfahrungen, meine positive Erwartungshaltung und mein fester Glaube an die Kraft der Liebe. Das färbt ab und kreiiert Wirkung.

Und für mich ganz wichtig. Nicht mein Wille geschehe - dein Wille geschehe

Ich bin nur ein Scout & Entdecker ....

Liebe ChrisTina

ich habs gefunden: Der Zusammenhang in diesem Thread mit NLP 🙂

ich geh davon aus, das dies in einem NLP-Kurs vermittelt wird.

Und je mehr Du genau hinhörst und je präziser Du sagen lernst, was Du willst und es für Dich gut ist, auch mal zu sehen, wie sich eine andere, Deine Welt, anfühlt ud aussieht, umso freier wirst Du und desto mehr Me nschen mit genau Deinen neuen Interessen wenden sich Dir ganz einfach zu!!

ich selbst war noch nicht Schnuppern, hab keinen Kurs besucht sondern lediglich diese Seite regelmäßig besucht, gelesen und mich mit NLP-lern und anderen 😉 hier im Chat und im Forum ausgetauscht.

Ich habe gelernt, daß es gut ist anderen richtig zuzuhören, zu lesen wie sie leben und mit dem Leben umgehen. Ich habe gelesen, daß es bei einigen früher anders war und heute so ist. Ich habe gelesen das sie sich besser fühlen.

hier einige Beispiele:

Was ich definitiv verändert habe, ist alles logisch zu begründen und nach purer Logik handeln zu wollen. Ich habe gelernt mehr Raum meinen Gefühlen einzuräumen, diese ernst zu nehmen und natürlich (!) ins Positive zu lenken.

In Bezug auf meine Mitmenschen hat das dazu geführt, dass ich Menschen, die in Ihren schlechten Gefühlen "baden", versuche eine andere Sicht zu geben, indem ich Ihnen sage, was alles schön und gut in Ihrem Leben ist, Komplimente mache oder sie auch mal hochnehme.

Zum Beispiel hat eine liebe Bekannte immer wieder vorhergesagt, was alles Schlimme auf sie zukommen wird -> trat es nicht ein, entwarf sie gleich das nächste Schreckensszenario... Wie toll doch alles lief, konnte und wollte sie nicht sehen, Komplimente nahm sie nicht an. Da nahm ich sie hoch und habe sie kräftig bestätigt, wie schlimm doch alles ist, und habe sie richtig bedauert. Daraufhin hat sie angefangen zu lachen und kam sich voll ertappt vor. Seitdem jammert sie nicht mehr -> und wenn doch, dann korrigiert sie sich gleich wieder (mit einem Schmunzeln)!

Irgendwann fing ich dann wirklich an das was ich gelesen hatte und latent konnte auch anzuwenden. Lange lange Listen habe ich mit Zielstrategien gefüllt. Einige davon bezogen sich darauf wenn die Geschwindigkeit des Flowzustandes nachlies Energiequellen freizumachen, einzubinden und die Geschwindigkeit des "guten Lebens" wieder so zu steigern daß sich bestimmte Fragen garnicht stellen, der Focus weg vom alten und zu neuen Zielen gelenkt wird.

Klar habe ich jede Menge alte Freunde verloren ... nur ist mir das lange Zeit nichteinmal aufgefallen weil ich völlig begeistert mit neuen Freunden unterwegs bin.

Was mir noch eingefallen ist, zu mir, meiner Entwicklung und dem Thema Freund, ich nehme meinem Gegenüber anders wahr, wenn er sich zurückzieht, weil er/sie meint ich würde zu "hart" sein ( hatte ich letztens bei einer Freundin am telefon) dann kann ich ganz klar sagen, das sind ihre/seine Gefühle, ich habe vielleicht was ausgelöst doch das was derjenige/diejenige damit macht ist seins/ihrs!

Früher hätte ich schlaflose Nächte gehabt deswegen und wäre mit einem sehr sehr schlechten gefühl durch die Gegend gelaufen, doch das mache ich nicht mehr!

Ich gebe jedem menschen das recht mir seine Grenzen zu zeigen und diese akzeptiere ich! Und wenn er/sie meint erstmal abstand von mir zu nehmen dann ist das für mich o.k.!

In diesem Sinne, jeder kann und darf denken was er will, jeder ist frei.

Ich habe in diesem Thread gelesen das NLP viele Freunde auf den Lebensweg bringen kann, das es grenzenlos ist und das es für jeden individuell anwendbar ist. Ja es ist ein Modell das mir zeigt wie ich es besser machen kann, wahrnehmen, zuhören, denken und dann handeln. Ein Modell aus dem ich mir das Beste herauspicke. Und in diesem Thread hab ich mir das hier besonders herausgepickt

Ich denke, diese (ich nenne es mal so) Diskussion ist ebenfalls eine Gratwanderung und es gibt kein richtig oder falsch.

Jeder für sich, ich für mich und alle zusammen :1::26: ergibt dieses Forum

NLP macht definitiv nicht einsam!

Hallo ihr Lieben!

und nach einem erkenntnisreichen Tag ist mir mal wieder klar geworden, in welcher Schleife ich mich befunden habe...

Nicht NLP macht einsam,

sondern

ich mich selbst,(!!!!)

wenn ich zu hohe Erwartungen an mich stelle, die Welt verändern oder verbessern zu wollen!

Lasse ich das geschehen komplett los, lasse mich fließen und treiben im Leben und schaue,was, wer wie und wann auf mich zukommt oder mich begleitet....

..dann...

empfinde ich nichts als Fülle!!!

In Licht und Liebe

Namasté

eure Cinderella