Wie schlimm ist eine Sucht?

" innerhalb eines Naturvolkes"

das ist eine Ausnahme! tatsächlich, nur ich meinte auch nicht wirklich diese eine ... wäre für mich persönlich auch nicht wirklich eine Alternative, so komplett zurück zur Natur...

Ich denke an die vielen, die der Meinung sind einzig für Gott zu leben, welcher es auch immer ist, wie schlank und nett, oder wie dick und großmütig und der Meinung sind, damit der Freiheit am Nächsten zu sein. Auch das kann zur Sucht werden und Auswirkungen auf das Umfeld nehmen.

Denn letztlich ging es ja mal darum:
Gibts gute und böse Süchte?

Für mein Leben, gehören Süchte, auch meine eigenen einfach dazu und ich weis, manche Menschen meiden mich genau wegen dieser Süchte, auch wenn ich andere überwunden habe und teilweise, durch andere ersetzt habe.

Für mich sind Nichtraucher, die Raucher in Hinterzimmer verdammen, ebenso süchtig, wie Politiker, die an Gitterstäben rütteln um rein zu kommen.
Nur die Dimensionen, zum Alkoholiker (ich, mein Vater) der Schädigungen der Umwelt sind andere - nicht weniger oder mehr - andere.

Fakt aber - und da hast du Recht - unsere Gesellschaft bringt das Suchtverhalten hervor, weil die meisten Menschen (nehme mich nicht aus) die innere Mitte verlieren und die Suche nach sich selbst (die auch zur Sucht werden kann) kompensieren mit der Suche nach: Nikotin, Fernsehen, Heroin, Koks, PC, Sex, Anerkennung, Macht, Liebe ...

Bin schon wieder da...:16:doch gleich wieder weg.:3:
Ich erliege grade der Informationssucht....:9:

Was ich mir so zwischen Tür und Angel überlegt habe.......

Der Gebrauch von potentiellen Genußmitteln .....hat ja eine lange Tradition.
Jedes Volk hat so etwas und auch jede Epoche.

Du schreibst Axel.....

" innerhalb eines Naturvolkes"

genau an die Naturvölker dachte ich auch bevor ich gelesen habe was du schreibst.

Dieses Suchtverhalten ist es vielleicht entstanden durch Rituale von Naturvölkern...die sich dadurch in einen Rauschzustand versetzt haben......und sind diese Naturvölker süchtig.oder ist es eine dosierte Anwendung..
Und das Suchtverhalten der Menschen entstand durch das Verlangen diesen Zustand des Wohlseins immer wieder zu erlangen bis es kippte zur Sucht.
Denn dann kann man ja nichtmehr unbedingt davon ausgehen das es einem gut tut...es schadet dann ja .

Denn wir wissen ja......die Dosis machst

genau an die Naturvölker dachte ich auch bevor ich gelesen habe was du schreibst.

Dieses Suchtverhalten ist es vielleicht entstanden durch Rituale von Naturvölkern...die sich dadurch in einen Rauschzustand versetzt haben......und sind diese Naturvölker süchtig.oder ist es eine dosierte Anwendung..
Und das Suchtverhalten der Menschen entstand durch das Verlangen diesen Zustand des Wohlseins immer wieder zu erlangen bis es kippte zur Sucht.
Denn dann kann man ja nichtmehr unbedingt davon ausgehen das es einem gut tut...es schadet dann ja .

Meiner Meinung nach, entstehen solche Süchte innerhalb von Naturvölkern aber ganz selten bis nie. Das sind dann vielleicht wieder die ersten Symptome der westlichen Zivilisierungsversuche. Rauschmittel sind bei Naturvölkern immer ganz klar kultisch eingebunden und nie Selbstzweck.
Warum sollten sich Menschen, die in einer klar gegliederten Stammesgesellschaft leben, die ihnen alles ermöglicht, was sie zu einem glücklichen Leben brauchen (Liebe, Anerkennung, etc.) und die den ganzen Tag durch den Wald laufen können und Bäume hochklettern, auch zudröhnen wollen? Sie leben in Einheit mit der Natur und mit sich, daher brauchen sie das nicht. In der westlichen Welt entsteht das Problem doch dadurch, dass die Droge zum Ersatz für etwas wird, was der Mensch auf normalem Wege nicht oder nur noch sehr schwer erlangen kann.
Interessant finde ich auch den oben zitierten Gedanken aus der Zivilismuskritik: die kapitalistische Gesellschaft hat überhaupt kein Interesse an völlig gesunden, suchtfreien Menschen, da sie ja nicht in das Konsumsystem hineinpassen...
Gruß,
Bodhi

[COLOR="Red"]Korrektur:

Nehme ich mal mich: ich trinke mäßig, aber regelmäßig.

[COLOR="#ff0000"]Ich trank mäßig, aber regelmäßig.

DAS ist wahrscheinlich auch der Grund, warum es mir momentan nicht gut geht.

[COLOR="#ff0000"]DAS war auch der Grund, warum es mir nicht gut ging.

Ich sehe mich auf der Schwelle dazu, das wenn ich morgens ein oder zwei Biere trinken würde, käme ich auch mit der Werkstatt aus den Hufen.

[COLOR="#ff0000"]Ich sah mich auf der Schwelle dazu, das wenn ich morgens ein oder zwei Biere trinken würde, käme ich auch mit der Werkstatt aus den Hufen.

Allerdings weiß ich, daß es auch anders gehen muß!

[COLOR="#ff0000"]Allerdings weiß ich, daß es auch anders geht!

Schlußendlich bin ich hier gelandet. Ich glaube, mit NLP auf dem richtigen Weg zu sein.

[COLOR="#ff0000"]Ich weiß, das ich mit NLP auf dem richtigen Weg bin.

Die Auseinandersetzung mit NLP, diesem Forum, den vielen, vielen Beiträgen hier, ein ganz, ganz großes "Danke!" an Jeremie bezgl. Einstellung und Methode des mit dem Rauchen aufhören.
Ich bin auf dem Weg.

Da löst sich was...
Neue Denkprozesse...
ruhiger...
klarer...
Freude...
Blitzgedanken...
schnellere, immer schnellere Intuition - und der dann Folgen ohne sie wieder kaputtzudenken...

JAMMER, JAMMER, JAMMER...

[COLOR="Red"]Jammermodus Ende!

Alles liebe Mark, Wut ist ein geiler Motivator, sic!

Dieses Suchtverhalten ist es vielleicht entstanden durch Rituale von Naturvölkern...die sich dadurch in einen Rauschzustand versetzt haben......und sind diese Naturvölker süchtig.oder ist es eine dosierte Anwendung..
Und das Suchtverhalten der Menschen entstand durch das Verlangen diesen Zustand des Wohlseins immer wieder zu erlangen bis es kippte zur Sucht.

Das habe ich außer Acht gelassen! Sehr interessante Sache, die ich mir durch den Kopf gehen lassen muss.

Aber ja, irgendwo hat Sucht seinen Anfang... Gott sei Dank ist es für mich nicht soo wichtig zu wissen wo genau, dann käm ich wahrscheinlich wirklich auch auf die Naturvölker ... nur möchte ich das wohl auch nicht so pauschalisieren, denn gibt es nicht auch Naturvölker (heute noch) die gar keinen Wert auf diese Reize legen, sondern sich ausschl nur um ihr fortbestehen, Ernährung, etc kümmern... ? Ich weis es nicht - muss ich zugeben.

Was das Thema NLP und Sucht angeht, hier herrscht wahrscheinlich mehr oder weniger Konsenz, kann ein Hilfsmittel sein! Hilfsmittel. Und je nach Schwierigkeit und Grad der Abhängigkeit einsetzbar. Ein Hilfsmittel denke ich im Sinne von Stanley, als Möglichkeit jemanden zu begleiten.

Ich war Abhängig und wog mit 178 noch 36kg, wenn ich mich daran erinnere, kann mir keiner glaubhaft machen, das ich mich in dieser Abhängigkeit allein mit NLP zu einem anderen Leben entschlossen hätte... Widerspruch? vorprogrammiert.

Dieses Suchtverhalten ist es vielleicht entstanden durch Rituale von Naturvölkern...

Da sehe ich keinen direkten Zusammenhang. Süchte sind in den modernen Gesellschaften entstanden.

NLP kann ein gutes Mittel sein, seine Selbstcoachingfähigkeiten auszubauen und somitpräventiv oder unterstützend zu wirken. Ich sehe darin kein Mittel zur Suchttherapie,vielleicht eine gute Ergänzung zu einer Suchtbehandlung:1:

Bodhi wrote:

Da sehe ich keinen direkten Zusammenhang. Süchte sind in den modernen Gesellschaften entstanden.

genau das bezweifelt Mäggi und ich denke noch darüber nach ... in manchen Ritualen sehe ich durchaus die Möglichkeit der Suchtentstehung... ???

NLP kann ein gutes Mittel sein, seine Selbstcoachingfähigkeiten auszubauen und somitpräventiv oder unterstützend zu wirken. Ich sehe darin kein Mittel zur Suchttherapie,vielleicht eine gute Ergänzung zu einer Suchtbehandlung:1:

Ziemlich einer Meinung! Nur fällt mir ein Zustimmen hier sehr schwer, da es so undifferenziert um Sucht geht.
Ich denke, PC-, Cola-sucht etc, ist sicher etwas anderes als Heroin, Alkohol ...

Zitat von Bodhi
Da sehe ich keinen direkten Zusammenhang. Süchte sind in den modernen Gesellschaften entstanden.

genau das bezweifelt Mäggi und ich denke noch darüber nach ... in manchen Ritualen sehe ich durchaus die Möglichkeit der Suchtentstehung... ???

NLP kann ein gutes Mittel sein, seine Selbstcoachingfähigkeiten auszubauen und somitpräventiv oder unterstützend zu wirken. Ich sehe darin kein Mittel zur Suchttherapie,vielleicht eine gute Ergänzung zu einer Suchtbehandlung:1:

Vielleicht habe ich mich da etwas unklar ausgedrückt.......in Richtung Naturvölker

Sich in einen Rauschzustand versetzten durch kauen von KOKA Blättern oder anderes.....ein Gebräu schlürfen ...

die Naturvölker an sich halte ich nicht für süchtig.....ich glaube sie konnten den Grad des Rausches gut abschätzen und es gab ihn ja nur zu besonderen Gelegenheiten und nichtmal zwischendurch........

Mit der Entdeckung dieser Völker......das meine ich........kam man(die Eroberer) mit diesen Rauschmitteln in Kontakt.....den Hintergrund der Rituale blieb im Hintergrund.
Diese konnten damit nicht umgehen weil sie auch einen andern Hintergrund hatten.....
kein Ritual ..nur den Rausch.....
und dann wurde munter weitergeforscht und ausprobiert welche Pflanzen das noch besser machen...das materielle noch dazu....und fertig ist der Drogenhandel....also jetzt von den harten Drogen.

Vielleicht etwas arg blauäugig überlegt....doch ich denke es könnte so sein.das die Naturvölker vor langer langer Zeit der Ursprung war von Rauschmitteln die dann später auch zu Suchtmitteln wurden..vielleicht weils den Hintergrund nichtmehr hatte....und damit der Umgang ins Uferlose ging.

Menno.....ich muß doch arbeiten :2:..spannedes Thema.

von Axel
Ich war Abhängig und wog mit 178 noch 36kg, wenn ich mich daran erinnere, kann mir keiner glaubhaft machen, das ich mich in dieser Abhängigkeit allein mit NLP zu einem anderen Leben entschlossen hätte... Widerspruch? vorprogrammiert

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:24::24::24::24::24: Respekt und Hochachtung :24::24::24::24::24:

das du es geschrieben hast und das du dich damit so auseinandergesetzt hast das du jetzt anders lebst.

Ob du es allein mit NLP geschafft hättet.....du ganz allein mit den Formaten und den Strategien.........ich denke für mich......nein.
Mit Unterstützung eines Coachs/Therapheuten denke ich......... ja

Für dich noch eine :24: (damit ist das Limit erreicht)

Lieben Gruß
Mäggi

Liebe Mäggi,

erstmal danke für die vielen Blumen... LACH

Ob du es allein mit NLP geschafft hättet.....du ganz allein mit den Formaten und den Strategien.........ich denke für mich......nein.
Mit Unterstützung eines Coachs/Therapheuten denke ich......... ja

Widerspruch... aber wie sollte es bei mir auch anders sein... ich denke wirklich nicht, denn es fehlt den meisten die ich kennengelernt habe und auch mir selbst damals in dieser Zeit, die Einsicht, die Kraft, das Wollen einen solchen aufzusuchen UND auch der Zugang zur eigenen Gefühlswelt.
Ich denke am Anfang einer solchen Therapie steht der Schmerz und dessen Bekämfung, das Gift muss raus ... und dann brauchte ich einen Coach ... hatte ich auch ... der mir das Essen wieder beigebracht hat... LACH.

Ich für mich, bin mir sicher, hier ist es echt angebracht, einen Arzt (wenn irgendmöglich mit einem NLP-Hintergrund) an seiner Seite zu haben. Dieses Glück hatte ich nicht, ganz im Gegenteil.
In dem Zusammenhang bin ich sehr froh, dass NLP-Ausbildungen heute in SH als Ärzteweiterbildung anerkannt werden.

Kannst du noch mehr von haben :14::14::14:

Ich finde es gigantisch was du geschafft hast...

Widerspruch... aber wie sollte es bei mir auch anders sein... ich denke wirklich nicht, denn fehlt den meisten die ich kennengelernt habe und auch mir selbst damals in dieser Zeit, die Einsicht, die Kraft, das Wollen

Ich meinte ab dem wollen.........:1:

Ich für mich, bin mir sicher, hier ist es echt angebracht, einen Arzt (wenn irgendmöglich mit einem NLP-Hintergrund) an seiner Seite zu haben.

es wäre bestimmt sehr hilfreich gewesen noch eine andere erweiternde Möglichkeit dazu zu nehmen....alleine schon von der Wahrnehmung her und den veschiedenen Positionen.

Lieben Gruß
Mäggi

Hallo Axel,
toll dass du das geschafft hast. Letztendlich finde ich es nicht so wichtig mit welcher Methode du es geschafft hast, wichtig ist, DASS du es geschafft hast. Gratulation. Sicherlich ist jetzt ein gutes Selbstmanagement für dich sehr wichtig und da kann NLP natürlich eine große Hilfe sein!
Viele Grüße Bodhi

ch war Abhängig und wog mit 178 noch 36kg, wenn ich mich daran erinnere, kann mir keiner glaubhaft machen, das ich mich in dieser Abhängigkeit allein mit NLP zu einem anderen Leben entschlossen hätte... Widerspruch? vorprogrammiert.

Ich verstehe den Absatz nicht ganz aber darin habe ich für mich die Antwort gefunden.

Und ist dennoch ein Thema was sehr stark im Rahmen von >moral behandelt wird. Da die meisten die Auswirkungen eines im Endstadium der Sucht befindlichen sehen und das halt nicht toll finden bemittleidenswert. Und dennoch bleibt ein Mensch der von dieser Krankheit betroffen ist in seiner Integrität als Person überhaupt nicht angetastet. Wenn du so willst schafft sich dadurch der Rahmen wieder neu.

Danke Stefan! Und Danke an alle anderen, die sich damit beschäftigt haben.

das Thema war für mich ein schwere Geburt und jetzt sehe ich, es kommt auf den Rahmen an, auf das was süchtig macht, wie stark eine Sucht ist und vor allem auf den Menschen, wie er damit umgeht.

Es ist alles wieder in Ordnung *lächel*

Mir fällt hier gerade auf, irgendwie sprechen wir von unterschiedlichen Dingen? Korrigiert mich schnell wenn es nicht so ist...

Das WOLLEN ... genau das ist es, was ein Süchtiger nicht mehr leisten kann. In dem Moment, wo er wieder WILL, also mehr will, als seine Sucht befriedigen, in dem Moment bin ich sofort bei Euch und sage: NLP kann alles schaffen.

Nur bei mir war es so, ich wollte gar nichts mehr ... bei Süchtigen die ich kenne, ist es ebenso, nur die Sucht befriedigen, darum dreht sich das Wollen.

Also Therapie in 2 Phasen ... eine coole Erkenntnis für mich ... jetzt versteh ich einiges mehr.

Dank Euch allen.

Genau und wenn ich jetzt denke, nicht jede Sucht muss da hinkommen, kannst du Axel, da zustimmen?

JA KANN ICH...

und sehr schön für die, die es noch zeitig genug erkennen...

und nun mal einen Scherz hier rein ...
wenn Julian das alles lesen wird, trinkt er bald Fanta.