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Stanley ich habe keine Lust dir zu antworten, da kannst du denselben Schrott auch 100 mal posten! Du bist ein Spinner und eine Nervensäge. Gib Ruhe!;)

Hallo Danger,

ich habe keine Lust dir zu antworten, da kannst du denselben Schrott auch 100 mal posten! Du bist ein Spinner und eine Nervensäge. Gib Ruhe!;)

Oh ,Spinner sowas hat schon lange keiner zu mir gesagt, weist du damit kann ich gut leben. Besser ein Spinner unter Spinnern als ein Weiser unter Debilen.

dafür das du keine Lust hast, sind das doch ziemlich viele Buchstaben, ich hab schon wieder Haluzinationen.

herzliche Grüße Stefan

dafür das du keine Lust hast, sind das doch ziemlich viele Buchstaben, ich hab schon wieder Haluzinationen

Man (wer auch immer)könnte ja nun Erbarmen haben und Stefan davon
befreien.....von den Haluzinationen:20:.das muß wirklich schlimm sein (selbst noch nicht erlebt....aber Leute gesehen die sowas hatten......rein von der Wahrmehmung her(meiner).........schlimm)

Da es zum Thema Formate gehört und es so wundervoll genau hier an dies Stelle paßt möchte ich dieses Format noch einmal einstellen.
Nehm einfach das rot weg und ersetzt es durch viele.........passender Weise auch das andere ändern

----->Durch Fragen aus dem Metamodell wird das Bild von der Realität neu überprüft.
Wie machen die roten Buchstaben das genau bist du blockiertst?14 Sprachmuster

Beispielsatz
A = X .............................B = Y
Die roten Buchstaben......................................blockieren mich

1.)Neudefinieren

------>Ein Wort aus dem Glaubenssatz wird durch ein anderes mit ähnlicher Bedeutung ersetzt,daß jedoch andere Bewertungen und Folgerungen zuläßt.
a=x
..........Nicht die roten Buchstaben
..........Vielleicht schaust du nur auf die roten Buchstaben
..........Vielleicht liegt es am Inhalt und nicht an den roten Buchstaben

b=Y
........das es Zustände von blockieren gibt und das ich sie kenne

2.)Konsequenz
----->Die Aufmerksamkeit wird auf eine positive oder negative Wirkung gerichtet,die durch den Glaubenssatz oder die im Glaubenssatz definierten Zusammenhänge eintreten kann.

.........Alles rotgeschriebene nicht zu lesen.
.........Mich mit dem Verhältnis zu roten Buchstaben beschäftigen

3.Absicht
----->Die Aufmerksamkeit wird auf die Absicht,den Zweck des Glaubenssatzes gerichtet.

.........Die roten Buchstaben wollen mich abhalten von verwirrenden Inhalten.
Die roten Buchstaben wollen mir helfen blockaden zu überwinden

4.Chunk up
----->Durch generalisieren von Elementen des Glaubenssatzeswerden Zusammenhänge relativiert,die durch den Glaubenssatz definiert waren.

.......Alle Buchstaben blockieren mich

5.Chunk down
----->Durch das Konkretisieren des Glaubenssatzes oder Teilen davon verändert sich die Aussage des Glaubenssatzes,bzw. treten neue Bewertungen ein.

........Welcher Buchstabe blockiert dich am meißten?

6.Gegenbeispiel
----->Der Glaubenssatz wird durch ein Gegenbeispiel herrausgefordert
........Blockieren dich die roten Buchstaben des Sommerschlußverkaufs auch ?
.........die roten Buchstaben der Haribo-Tüte ?

7.Anderes Ziel/Ergebnis
----->Der Glaubenssatz wird nicht auf dem im Glaubenssatzt ausgedrückten Ursache/Wirkung gerichtet sondern auf ein anderes Ziel oder Ergebnis.

.......Vielleicht geht es nicht um blockieren ,sondern wie du kompfortabler lernen kannst ?

8.Analogie
----->Finden einer Methapher oder einen Vergleich zum Glaubenssatzt,der anderen Ausgang,andere Konsequenzen hat.

.........wie eine rote Ampel----->aufmerksam und auf den Sprung bereit

9.Selbstanwendung
----->Die Aussagen des Glaubenssatzes werden auf den Glaubenssatz selber angewendet,und so auf ihre Haltbarkeit hin geprüft.
So ein Satz gehört zum Maler !

10.Hierarchie der Kriterien
----->Der Glaubenssatz wird geprüft,indem das Kriterium,nachdem der Galubenssatz bewertet wird,ins Verhältnis zu höher bewerteten Kriterien gesetzt wird.

.......ein kleiner Monment des innehaltens.

11.andere Rahmengröße
----->Der Glaubenssatz wird auf einen längeren bzw, kürzeren Zeitrahmen,eine größere bzw. eine kleinere Gruppe oder einen größeren oder Kleineren Blickwinkel umformuliert.
.......ist es nicht wichtiger was noch da steht?

12.Meta-Rahmen
----->Der Glaubenssatz wird in den Rahmen eines größeren Glaubenssatzes ,einer Lebenseinstellung gesetzt.
.......Das es von Farben abhängig ist

13.Denkmodell-Landkarten
----->Der Glaubenssatz wird in einem andern ,neuen Denkmodell überprüft.
....Ich denke nicht das rote Buchstaben auf Stiere die gleiche Wirkung haben.

Fremdinstruktion in eigene umwandeln nach Thies Stahl (stark gekürzt)

Nach einer Instruktion aus dem Projektions- (Besserwisser/Klugscheisser-) Modus, die nicht konkruent angenommen wird – SOFORT – Prozessbegleitung

- von der gegebenen Idee dissoziieren
- auf alle nonverbalen Äusserungen achten, die beim Gegenüber auftreten, die erste Reaktion als Grundlage nehmen um zu inkorporieren und um verbales Pacing zu generieren
- um dann direkte Leadingaussagen anzuschliessen, welche der Grundinstruktion folgen, „Mach daraus eine Idee von dir selbst an dich selbst!“
- zusätzlich können Instruktionen für Mikroziele gegeben werden, neue Quellen erschließen, neues integrieren, Kreativität spüren

Wobei du die Freiheit hast, kein einziges meiner Worte, kein einziges Element meiner Idee, zu verwenden, vielleicht veränderst du meine Idee, sogar soweit, dass wenn ich das hören würde in einem Jahr, gar nicht mehr erkennen kann, dass der Ursprung mal bei mir gelegen hat.

Future Pace: … so dass du jetzt weißt, auf welche Weise, du dein Idee weiterentwickeln kannst und wem gegenüber du in deiner unmittelbaren Zukunft neu tun kannst um diese Idee umzusetzen…

TEST und EXIT

Für mich ist das ein bißchen zu abstrakt, ich lerne gern an Beispielen. Kannst Du ein praktisches Beispiel dafür geben? Das wäre klasse!

Klar beim nächsten Studiprac, wenn wir uns sehen... sonst wird es mit "praktisch" schwer... sorry, aber einfach mal geistig durchspielen, hilft villeicht auch schon und sorry, ich habe es auch extra abstrakt gehalten.

Und manchmal wird einem eine Idee die man selbst verfolgt auf wundersame Art und Weise grade in dem Moment erklärt wo sie gebraucht wird um zu verstehen.
..........verstanden :9:?

Dieses Klugscheißer-Feedback hab ich am Sonntag von meinem Sohn gehört (mein ältester)

Er hat mir auf seine Art ein Feedback zum Abnehmen gegeben warum es bei mir nicht klappt.......in allen Einzelheiten :23::23::23::23:

Und zwar hat er gesehen das ich Kuchen gegessen habe......
Er meinte nun mit einem wissenden lächeln ....:21:Hey Mam......du bescheißt dich aber gut selbst und merkst es nicht.:16:

Ich hab nur gedacht...........Hallo.....gehts noch?
Den Kuchen habe ich gemacht weil er zu Besuch kam........unerwartet und das ging schnell......(Tortenboden mit Pfirische auf die schnelle)

Ich habe mitgegessen weil es einfach höflicher ist.(er weiß das ich Kuchen eigentlich nicht so gerne esse...lieber herzhafte Dinge)

Und selbst wenn.........kann ich dosiert Dinge essen die "eigentlich" nicht grade auf einem Diätplan stehen....wie ein Stück Schokolade...oder 1 Glas Rotwein...je nachdem was mein Plan hergibt

Ich war vielleicht geplättet.......
und ich habe mich gewundert das ich praktisch um ihm einen gemütlichen Nachmittag mit uns zu gestalten einen Kuchen gemacht habe ....für ihn........(hauptsächlich,mein Mann ist Diabetiker) und dadurch das ich auch etwas gegessen habe mich unglaubwürdig gemacht habe.

Dann habe ich seine Wahrnehmung aufgenommen.also diese Momentaufnahme die er generalisiert hat auf andere Kontexte...sein Fokus erweitert und ihn an seine Ressource geführt wo ich so gehandelt habe wie sich das jemand (er)vorstellt wie eine Diät funktioniert.Dann hat er auf einer andern Ebene festgestellt das es Möglichkeiten geben die ich auch ausnutze um so oder so zu handeln.

Sein wissendes lächeln......das ich mich selbst verkackeiere verschwand
........und vielleicht dachte er das er beim nächsten Besuch eine Möhre bekommt:20:

So in etwa ??????????????????????????????

Was ich gelernt habe........ne Menge.Vor allem auf die Wahrnehmung achten

Hallo Axel

Hat Thies denn noch mehr dazu gesagt.......?
Zum Beispiel was ein Klugscheißer ist..oder ein Besserwisser.

Er befindet sich ja in einer für ihn vermeintlich höherer Position..wie auf einer Meta-Ebene..
Ob Klugscheißer oder Besserwisser so nimmt er an zu XX die Richtige Antwort zu haben..ergo ist das was er sieht/hört/ von seinem Gegenüber in seiner Welt falsch......oder in Anteilen falsch.
Seine Wahrnehmung bezieht sich nur auf ein gewisses Gebiet oder einen Bestimmten Kontext.
Es kann also gut sein das demjenigen noch eine Menge Infos fehlen.
Was ich auch in dem Zusammenhang feststelle ist....das der Fokus eher auf Detail ist als auf Überblick

Hallo Mäggi...

erster Teil - na klar. Das ist für meine Begriffe (immer in Trance) 25% eines WE auf 10 Zeilen reduziert...

zweiter Teil - ob der Besserwisser die richtige Antwort hat, spielt meiner Meinung nach gar keine Rolle. Niemand (meine Annahme) kann den Besserwisser in sich verhindern, die Frage ist, was macht man (wer auch immer) dann.
Wichtig allein, ist die Prozessiduktion, die sich an ein solches Feedback anschließt und deinen Gegenüber in die Lage versetzt, etwas ganz eigenes, konkruentes, ressourcevolles daraus zu machen.

Niemand (meine Annahme) kann den Besserwisser in sich verhindern, die Frage ist, was macht man (wer auch immer) dann.

Für mich birgt deine Antwort 2 Klugscheißer

einer von außen.......und den im mir

Wobei...bleiben wir beim außen (in dem Fall mein Sohn) wo ich seine eingeschränkte Sichtweise bemerkt habe und das er genau das generalisiert.
Wenn ich will kann ich es dabei belassen....oder ich habe die möglichkeit durch Leaden usw. ihm noch weitere Möglichkeiten/Sichtweisen zu zeigen die er bis dato anscheined nicht hatte.

Was genau ich mache sei dahingestellt und je nach dem (Kontext) sinnvoll oder auch nicht.
...kommt auf die Landkarte an meines gegenübers....
...sicherlich ist es auch egal ob er die richtige Antwort hat oder vermeintlich hat

Wichtig allein, ist die Prozessiduktion, die sich an ein solches Feedback anschließt und deinen Gegenüber in die Lage versetzt, etwas ganz eigenes, konkruentes, ressourcevolles daraus zu machen.

ob der Besserwisser die richtige Antwort hat, spielt meiner Meinung nach gar keine Rolle. Niemand (meine Annahme) kann den Besserwisser in sich verhindern, die Frage ist, was macht man (wer auch immer) dann.

Du sprichts also von einem Externen und einem internen Besserwisser.

Meinst du das so......der Interne Besserwisser durch den Extrenen etwas lernen kann ???

Tolles Foto !!!!!!!!

Wauh ich hoffe mal, ich versteh dich noch richtig…

Als erstes ist wichtig die Ebenen auseinander zu halten und die Spiegelung vielleicht außen vor zu lassen, denn sonst sind wir ganz schnell in einer Schleife, meiner Meinung.

Konkret: Jemand gibt ein Feedback, dass ein anderer als Klugscheisserfeedback verstehen kann – wenn nicht gut – Exit

Wenn ist es an dem Klugs. Den anderen wieder in einen guten Zustand zu bringen.
Meiner Meinung nach, ist jedes Feedback natürlich auch ein Spiegel des Inneren von dem heraus er es gibt.

Danke für das Kompliment

Hallo Axel

Egal was jetzt nun Thies damit gemeint hat....ich hab nun etwas daraus kreiert was ich total Klasse finde

Also.........
Ich bekomme ein Klugscheißerfeedback.........
(was mir jetzt auf verschiedenen Ebenen nicht gefällt weil mir eben auffällt das es Dinge gibt die nicht wahrgenommen werden..usw......eben was ich beschreiben habe.

Ich nehme also wahr......sortiere mir alles .nehme das was mir auffällt was meiner ansicht nach nicht berücksichtigt wurde (egal was) und Exit

Dann kommt bei mir so ein AHA Effekt....da ich selbst ja auch in diese Position kommen könnte ein Klugscheißerfeedback abzugeben.

Dieses Feedback (bzw. die Essenz aus diesem Feedback)benutze ich jetzt um mich selbst beim nächsten Feedback (das ich gebe)daran zu erinnern ob ich die richtige Position habe.....ob ich meinen Fokus nicht zu eng gestellt habe usw.

Das Klugscheißerfeedback ist eine Erweiterung an mein eigenes Feedback darauf zu achten
....das ich konkret bin.
....dissoziiert
....Fokus weit habe.usw.

Anstatt mich über den Klugscheißer zu ärgern....das positive zu sehen und das bei mir intigrieren.

Ich glaube ich hab jetzt 2 unterschiedliche Formate für den Klugscheißer

...einmal in der Situation wo ich quasi zurückspiegel und zwar ohne in eine Schleife zu geraten
...und einmal um mein eigenes Feedbackverhalten zu überprüfen um nicht selbst als Klugscheißer dazustehn

Beides finde ich gut

nun das ist letztlich genau das was Thies damit gemeint hat...

du bekommst ETWAS, und kannst etwas eigenes draus machen... cool... bringt doch was.

Ja ist toll.........ich hab es nur nicht sofort verstanden

Jetzt muß ich meinem Sohn noch dankbar sein das er mir ein Klugscheißerfeedback gegeben hat.

Wichtig dabei ist das man sich dissoziiert (hihi...weiß ich aus Erfahrung )

Mal sehn ob er doch Kuchen bekommt (weil er so gerne Kuchen isst)
:21:....dann gibt es Möhrenkuchen :23:

Mäggi ... du kannst doch gar nicht anders als ihm Kuchen geben... gib Bescheid, wenn du welchen machst und wir kommen alle vorbei.