Was ist erlaubt, wenn ich helfen will?

- sie tut alles, um Superfrau undSupermutter zu spielen ????????? und erhofft sich dadurch Liebe von ihm oder versucht sich für ihn unentbehrlich zu machen

Was tut er für sie ?

Möglichkeiten zu helfen gibt es mit Sicherheit......es ist nur die Frage was steht hinten an Konsequenz an und
will sie das im Endeffekt

ist sie wirklich damit überfordert
oder
meinst du sie wäre überfordert mit all dem was sie tut (gehst du von dir aus)

erhofft sich dadurch Liebe

hat sie ohne dem keine Liebe

- meine Freundin ist völlig überfordert

woher weißt du das

Angst, dass er sich wieder mit seiner Ex einlassen könnte

an was macht sie diese Angst fest...

Hat sie dich um Hilfe gebeten...
oder
hast du ihr deine Hilfe angeboten
oder
überlegst du noch

Ich denke es ist garnicht so einfach........sagen wir mal draufloszuhelfen.es ist einiges zu beachten.

Das was du mit Sicherheit ohne wenn und aber tun kannst ist für sie dasein und ihr auch zuhören (möglichst Wertfrei und dissoziiert)

Lieben Gruß
Mäggi

Hallo Mäggi,

danke erst mal für deine Fragen.

Er tut nichts für sie und steht auch nicht hinter ihr, darüber hat sie sich bei mir oft beklagt. Ich bin mir nicht sicher, ob er sie wirklich liebt, das kann ich natürlich nicht beurteilen.
Sie sagt mir oft, dass sie nicht mehr kann und überfordert ist.
Sie hatte überlegt, eine Mutter-Kind-Kur zu machen, aber sie hat Angst davor, dass seine Ex dann wieder freie Bahn hat in der Zeit wo sie weg ist.
Die Ex hat mal zu ihr gesagt: Wenn ich will, krieg ich ihn auch wieder zurück.

Sie hat mich nicht um Hilfe gebeten, dann wäre es ja einfach und ich glaube auch nicht, dass sie ihren Mann verlassen möchte. Das wäre zwar meiner Ansicht nach die Lösung, aber das sag ich ihr natürlich nicht so.

Ich bin für sie da und höre ihr auch zu, das mache ich schon seit langem. Wertfrei ist so eine Sache, da ich ja nur ihre Variante kenne, aber ich stimme ihr nicht in allem zu, wenn ich anderer Meinung bin, sondern versuche mich auch immer in den anderen reinzuversetzen.

Mir geht es auch mehr um die Frage, muss ich wirklich warten, bis sie mich konkret um Hilfe bittet?

Lieben Gruß
Petra

Das habe ich befürchtet das es so ist.........leider

Sie ist anscheinend auch nicht bereit loszulassen...........und sieht wohl auch nicht unbedingt die Realität.
Wunsch und Wirklichkeit sind Meilen voneinander entfernt.

Stell dir einmal selber die Frage

Wie würde sie darauf reagieren wenn sie die Realität so sieht wie sie ist...............

Sie müßte sich quasi die Bankrotterklärung geben für ihre Ehe.........und das ist genau das was sie ja anscheind auf garkeinen Fall will.

Aber ich such dir einmal die Methapher der Dakota Indianer raus............die ist in dem Fall angebracht.

Ob du warten mußt bis du Hilfe gibst.......für mich ................ja.Andere können gerne auch anderer Meinung sein.ich gehe jetzt von mir aus.
In meinen Augen riskierst du die Freundschaft..........wenn sie alles tun wird um ihren Traum zu erhalten (was sie bis jetzt macht)

Zugucken kann ganz schön wehtun....

Ich habe es gefunden

Mit dieser Methapher kommst du vielleicht ein Stückchen weiter.
Es zeigt auf was wir alles tun um etwas zu erhalten was eigendlich schon vorbei ist.

Wenn sie begreift was Sache ist wird sie dich brauchen.....und sei dann da.Das ist ein großer Freundschaftsbeweis.

Ganz lieben Gruß
Mäggi

Eine Weisheit der Dakota-Indianer sagt:
"Wenn Du entdeckst, dass Du ein totes Pferd reitest,steig ab."

Doch wir versuchen oft andere Strategien

1. Wir besorgen eine stärkere Peitsche.
2. Wir wechseln die Reiter.
3. Wir sagen: "So haben wir das Pferd doch immer geritten."
4. Wir gründen einen Arbeitskreis, um das Pferd zu analysieren.
5. Wir besuchen andere Orte, um zu sehen, wie man dort tote Pferde rei
tet.
6. Wir erhöhen die Qualitätsstandards fur den Beritt toter Pferde.
7. Wir bilden eine Task Force, um das tote Pferd wiederzubeleben.
8. Wir schieben eine Trainingseinheit ein, um besser reiten zu lernen
9. Wir stellen Vergleiche unterschiedlich toter Pferde an.
10. Wir ändern die Kriterien, die besagen, ob ein Pferd tot ist.
11. Wir kaufen Leute von außerhalb ein, um das tote Pferd zu reiten.
12. Wir schirren mehrere tote Pferde zusammen an, damit sie schneller
werden.
13. Wir erklären: "Kein Pferd kann so tot sein, dass man es nicht noch
schlagen könnte.
14. Wir machen zusätzliche Mittel locker, um die Leistung des Pferdes zu
erhöhen.
15. Wir machen eine Studie, um zu sehen, ob es billigere Berater gibt,
die
einem sagen könnten, ob ein Pferd wirklich tot ist.
16. Wir kaufen etwas zu, das tote Pferde schneller laufen lässt.
17. Wir erklären, dass unser Pferd "besser, schneller und billiger" tot ist.
18. Wir bilden einen Qualitätszirkel, um eine Verwendung fur tote Pferde zu
finden.
19. Wir überarbeiten die Leistungsbedingungen fur Pferde.
20. Wir richten eine unabhängige Kostenstelle fur tote Pferde ein.

Das siehst du absolut richtig. Wahrscheinlich muss ich wirklich zusehen.

Ich würd mich jedenfalls über die Metapher freuen. Vielleicht bringt es ja was.

Danke
Lieben Gruß
Petra

Hallo Petra,

lade sie doch mal ins Frauen-Forum ein. Da kommen dann eventuell auch mal ein paar andere Standpunkte an sie heran. Und Du brauchst Dich nicht in die Nesseln zu setzen.

Ich glaube auch nicht, dass es Sinn macht, ihr zu sagen, verlass Deinen Mann. Ich glaube, es geht in allererster Linie darum, ihr Selbstwert-gefühl zu stärken. Geh doch mal mit ihr aus! Und lass sie erleben, wie andere Menschen mit ihr umgehen 🙂

Das ist effektiver als jedes Helfen oder Reden oder sonst was 🙂

Lieben Gruss,
Nicole

Das ist eine gute Idee, das werde ich mal machen.

Danke Nicole,
Danke Mäggi

Lieben Gruß
Petra

Hallo Petra und alle anderen,
denke auch gerade darüber nach wie ich mit einer Freundin umgehen soll, die Probleme mit ihrem Partner hat. Ich habe ihr gerade die Metapher zugesendet. Sie hat mich gestern gebeten, das ich ihr eine ehrliche Meinung über ihre Beziehung sagen soll. Das tat ich denn dann auch. Ansonsten habe ich das Gefühl, das zuhören das ist, was ich tun kann. Übrigens war es mir eher unangenehm ihr zu sagen was ich zu ihrer Beziehung denke (ich habe keine allzu gute Meinung von dieser Beziehung). Ich habe einer Freundin vor einiger Zeit im Bezug auf ihren Partner denm Rücken "gestärkt", über den sie immer klagte und der sie nicht allzu gut behandelte und als es dann wieder besser zwischen den beiden lief, war ich abserviert... Deshalb finde ich es sehr schwierig mich irgendwo einzumischen... Ich versuche einer Person auch dieser jetztigen Freundin zu spiegeln, das es ihre Entscheidung ist in dieser Beziehung zu sein und das sie damit auch ja zu all dem sagt, was da abgeht. Das will diese Freundin, aber überhaupt nicht hören. Dann fängst sie immer mir einem "Ja aber..." an. Mir fällt es manchmal auch schwer mir dauernd die gleiche Leier anzuhören...

ich habe mich gerade wohl was mißverständlich ausgedrückt, also noch mal...:
...Ich habe einer Freundin vor einiger Zeit in Bezug auf ihren Partner den Rücken "gestärkt". Es ging hier um ihren Freund, über den sie immer klagte und der sie nicht allzu gut behandelte. Und als es dann zwischen den beiden besser lief, war ich abserviert...

Was heisst das: Du hast Ihr den Rücken gestärkt? Heisst das, Du hast über ihren Kerl hergezogen?
Stimmt. Ist immer eine schlechte Idee.

Was meine Schwester in so einer Situation mit mir gemacht hat: Sie hat sich mein Geheule 2 - 3 Mal angehört. Und mir dann gesagt, dass sie es nicht mehr hören will, wenn ich nichts änder... Und das sehr konstant.... Naja, war hart, hat bei mir allerdings funktioniert

Liebe Grüße,
Nicole

Nein, deine Interpretation ist falsch. So was mache ich nicht über jemand herziehen, ich versuche es zumindest zu vermeiden. Sie hat über ihn erzählt und wie er sie behandelt und ich habe ihr ein Buch über Co-Abhängigkeit geschenkt und ihr gesagt wo und wann eine solche Gruppe (Co-Abhängiger) stattfindet- wo sie dann auch hin ging. Das ganze hat er aber gegen sich gerichtet gesehen. Nebenbei: Er ist Alkoholiker.

Achso... Und er hat sie dann gegen Dich aufgehetzt, oder was?

Blöde Sache... Ich fürchte nur fast, dass Du da fast gar nichts machen kannst, ohne dass er gegen Dich hetzt, und sie sich wahrscheinlich dadurch einlullen lässt gegen Dich 🙁

Kannst ja mal versuchen, ihr zu erzählen, wie man einem Alkoholiker am besten hilft los zu kommen, falls es sie interessiert.

Liebe Grüße,
Nicole

Hallo alle zusammen,

ich habe das auch vor einigen Wochen erlebt....3 meiner besten Freundinnen hatten ernste Beziehungsprobleme..meine Güte...da war ich ja fast (!) froh solo zu sein.
Es war auch so....jeder hatte andere Probleme. Ich habe mir meine Freundinnen angehört und ihnen dann meine Meinung dazu gesagt.....Dazu möchte ich sagen, dass ich bei jeder individuell reagiert habe...wie es mir mein Gefühl in dem Moment gesagt hat!
Bei einer Freundin ging es besonders "lange" (über 2 Monate) und war ziemlich heftig. Wir haben in dieser Zeit sehr viel telefoniert (sie lebt in München) und haben uns sogar 2x kurz hintereinander gesehen. Klar, es war schwierig...und sie hat sich auch immer bei mir entschuldigt..das sie mich "belastet"...Da habe ich ihr gesagt: so ein Quatsch...du belastest mich damit nicht...Es geht dir nicht gut und ich bin für dich da...wie das unter Freundinnen ist! Ich muss auch sagen, seitdem sind wir noch enger befreundet...Das Ganze hat sich bis heute noch nicht wirklich gelegt..doch ihr geht es gut...sie sagt, auch dank mir! Ich war immer ehrlich zu ihr und habe versucht, ihre Position und die ihres Partners zu verstehen...und ihr dies darzulegen...es hat ihr geholfen..
Ich möchte damit sagen, wie es auch Petra gesagt hat....es reicht nicht, nur die Seite der Freundin zu sehen..es gehören immer zwei dazu...Denn viel zu schnell ergreif man Partei...was am Ende zu Missverständnissen führen kann!
Wann Hilfe dann "richtig" ist...ich glaube, auch das ist Gefühlssache. Wahrscheinlich wirklich dann, wenn "wir" um Hilfe gebeten werden...in welcher Art und Weise auch immer...Muss ja nicht unbedingt eine Frage sein...vielleicht auch ein unbewusster Aufschrei...Wenn ich ein ungutes Gefühl habe, dann frage ich einfach nach...und mein Gegenüber entscheidet sich dann..zu reden oder nicht.

Zudem...wissen wir doch 😉 Männer ticken anders....und wir sollen sie verstehen...gar nicht so leicht 😆 😆

Thema Abhängigkeit und Alkoholismus...sehr schwierig...vor allem für die Betroffenen. Eine Sucht ist eine verdammt harte Probe für eine Beziehung...für beide Seiten..der Abhängige macht es nicht absichtlich!
Leider habe ich da Erfahrung damit..und kann nur sagen....es gibt nicht DIE Lösung und vor allem darf es nicht leichtfertig gesehen werden! Es ist ein unheimlich sensibles Thema...für alle Beteiligten!

Liebe Grüße, Bettina.