Kartenlegen - Sinn, oder Unsinn ?

Hallo Chandra :5:

Chandra wrote:

Wenn ich die Möglichkeit hätte, mal zu testen, ob mein Unterbewusstes schon weiß, welche Karte ich mir da gerade gezogen habe, bevor ich sie umdrehe... das wäre echt interessant. Zumindest gehe ich davon aus, dass es so ist.

Ja das finde ich auch spannend ! :5:
Ich habe mal einen Versuch gemacht bei dem ich mich hypnotisch zweigeteilt habe in einen der Karten legt und in einen "Beobachter". Die Fragestellung war exakt die Gleiche wei bei Dir. Das Ergebnis allerdings ganz anders als ich mit dem Verstand erwartet hätte. Ich dachte ich schaue in mein Unterwewußtsein und spüre ob es meine Muskeln beeinflußt um eine bestimmte Karte die es sich vorher gemerkt hatte zu nehmen. Tja und was passierte dann tatsächlich? Ich nahm eine Karte und mein Unterbewußtsein tauschte die eigentliche Frage die ich mir stellen wollte gegen eine andere Frage die ich auch hatte aus. So raffiniert daß mein Verstand nichts davon mitbekahm und völlig verwundert feststellte daß die Karte zur Frage paßt. :17: Hätte ich dieses Experiment nicht gemacht wäre ich nie drauf gekommen was mein Unterbewußtsein alles für mich tut. :5:

Ich nehme an daß ich viel mehr (als angenommen) durch mein Unbewußtes "ICH SELBST" bin als mein Verstand glaubt.

Und das praktische ist das es sich hier um eine Schleife handelt die sich selbst verstärkt. :26::5:

Einen Begriff dafür habe ich nicht. Es ist das Gegenteil eines Teufelkreises:10::14:

Hejoe wrote:

Antwort:
Was ist wahr oder wahrer? Augenblicklich werde ich an Platons Höhlengleichnis erinnert. Für die Menschen in der Höhle waren die Schatten auf der Höhlenwand reale Erscheinungen. Erst mit dem Schritt nach draußen stellten sich bei der Suche nach dem Wesen, nach den Ursachen und Wirkungen neue Erkenntnisse ein. Und so denke ich, können Anschauungen überprüft werden, korrigiert werden oder bestätigt werden. Auch meine!!!

Euer Hejoe:28:

Wenn es interessiert, das gesamte Gleichnis gibt es hier:

http://www.nlp-deutschland.de/forum/nlp-coaching-loesungen-individuell/386-wahrheit-realitaet.html

Alles Liebe, Thomas

Hallo zusammen

ich ging etwa 2 1/2 Jahre lang an diese Esomessen und habe dort meine Energiebilder gemalt. Es war eine spannende Erfahrung, auf verschiedene Art und Weise. :10:
Bei den Kartenlegern gibt es sehr "verschiedene Arten", wie es auch verschiedene Menschen/Kunden gibt. Für einige ist es ihr Weg um ihren Lebensunterhalt zu verdienen, die Ausstellungkosten sind nicht zu unterschätzen.... Meiner Meinung nach sind auch die Kartenleger sehr unterschiedlich was ihre Verantwortung gegenüber Kunden ist. Es gibt sicher einige die Ihren Kunden Motivation und Hoffnung geben, oft geht es doch auch um Bestätigung von dem was man in sich spürt und nicht so recht wahrhaben möchte...

Was ich jedoch auch sehr faszinierend fand waren die Messebesucher. Tatsächlich gibt es viele die einfach eine schnelle, einfache Lösung möchten ohne viel dazu beizutragen ausser etwas Geld. Oder dann sind es Menschen mit vielen Problemen und Sorgen und wohl zum Tel nicht weiter wussten. Je mehr jemand in der Eigenverantwortung ist umso weniger braucht man diese Hinweise.

Natürlich habe ich da auch das eine oder andere ausprobiert- manches hat gestimmt, manches ist nicht eingetroffen. :6: Ich bin immer noch überzeugt das man zum einen die freie Wahl hat und zum andern seinen Teil dazu beitragen darf/muss. Und wenn es Phasen gibt in denen man von aussen Unterstüzung braucht soll man die sich doch holen.

Bei meinen Energiebildern gebe ich meinen Kunden auch Hinweise in einem Reading (geschriebener Text) - was sie daraus machen liegt in ihrer Verantwortung, wie ich meine Arbeit mache und mit welcher Intention in meiner. Wobei mir doch wichtig ist keine Entscheidungen abzunehmen oder so. Ich sehe es mehr als Hinweise und Denkanstösse, auf die man selber nicht so einfach kommt.

Farbenfroh und Herzlich :5:
Beatrice

Beatrice wrote:

Ich bin immer noch überzeugt das man zum einen die freie Wahl hat und zum andern seinen Teil dazu beitragen darf/muss. Und wenn es Phasen gibt in denen man von aussen Unterstüzung braucht soll man die sich doch holen.

Durch einen erfahrenen Guide im Außen ist es besonders schnell möglich zu seinen eigenen inneren Helfern und Energiequellen Kontakt zu bekommen.....

Das hat eine sehr großen Vorteil! Denn das was wir als Außen bezeichnen ist ja in Wirklichkeit nur eine Kopie, ein Bild, eine Karte der Landschaft die wir uns in unserem Hirn von der Außenwelt machen. Und die hat Grenzen und allerlei Ungenauigkeiten.

Die Kommunikation direkt von Innenwelt zu Innenwelt ist da weit effektiver zumal wir ja alle irgendwie verbunden sind und unser individueller Verstand keine echte Grenze hat.

DeMike wrote:

Die Kommunikation direkt von Innenwelt zu Innenwelt ist da weit effektiver zumal wir ja alle irgendwie verbunden sind und unser individueller Verstand keine echte Grenze hat.

Hallo Mike

was genau meinst du denn damit? :19: Das interessiert mich nun sehr. Ich kann mir da wenig drunter vorstellen. Hast du ein Beispiel?

Das mit der Resonanz ist mir klar.:19:

Farbenfroh grüsst
Beatrice

Hallöchen liebe Beatrice :5:
Beatrice wrote:

was genau meinst du denn damit? :19: Das interessiert mich nun sehr. Ich kann mir da wenig drunter vorstellen. Hast du ein Beispiel?

Ja...... :10:

Als Schamane habe ich Krafttiere und eine geistige Führerin. Ganz grob gesagt repräsentieren meine Krafttiere unbewußte Anteile von mir. Die geistige Führerin repräsentiert das Hohe Selbst , also in etwa was volksläufig unter Seele bezeichnet wird.

Wenn ich nun für etwas Unterstützung benötige kann ich meinen Krafttieren Aufgaben geben die sie für mich erledigen. Das meinte ich mit Innenwelt zu Innenwelt kommunizieren.

Aus meiner Sicht ist das Außen (nur ?) dafür da daß ich mich selbst besser, leichter und intensiver kennenlerne. Es spiegelt mich. Suche ich im Außen Hilfe kann ich nur die Hilfe annehmen für die ich in meinem Innen sowieso eine eigene Instanz habe (Resonanz) Ziemlich spannend solche Zusammenhänge am Kaffeehaustisch mit einer Hand voll Playmobilfiguren auf-zu-stellen.

Und bei meinem Hohen Selbst vermute - glaube - weis ich daß es direkten Kontakt zu ALLEM hat denn sonst kann ich mir einfach nicht mehr erklären woher ich alles selbst weis was ich weis. Das Morphogenetische Feld (oder wie auch immer) läßt grüßen.

Hallo du interessanter Mike

ja, das ist prima wenn du so komunizieren kannst. Sehe ich auch so ähnlich, auch wenn ich nicht mit den Krafttieren kommuniziere.

Doch wenn zb jemand 'im Sumpftief' ist, in die eigenen Verletzungen verstrickt oder in den Mustern verhängt- geht das dann auch noch? Funktioniert es dann noch bei dir?

Ich kann mir gut vorstellen das viele Menschen diesen Zugang schlichtweg (noch) nicht haben.

Bei meinen Readings gehe ich wahrscheinlich an ähnliche oder gar gleiche Quellen.

Wie bist du zum Schamanismus gekommen?

grüss dich
Beatrice

Namasté Beatrice

Beatrice wrote:

ja, das ist prima wenn du so komunizieren kannst. Sehe ich auch so ähnlich, auch wenn ich nicht mit den Krafttieren kommuniziere.

das ist ganz leicht und ich glaube Du tust es schon...

Beatrice wrote:

Doch wenn zb jemand 'im Sumpftief' ist, in die eigenen Verletzungen verstrickt oder in den Mustern verhängt- geht das dann auch noch? Funktioniert es dann noch bei dir?

Die Frage ist ein bischen doppeldeutig ... darum 2 Antworten.

1: Wenn ich selbst in einem Sumpftief wäre (war ich seit fast 10 Jahren nicht mehr) dann würde es ab dem Zeitpunkt klappen wo mein Mind aufgibt und keine Chance mehr sieht. In dem Moment der Aufgabe ist der Weg frei zur direkten Kommunikation mit den eigenen SeelenAnteilen und Teilen des Unbewußten. Dieser Zustand läßt sich sogar bewußt durch den "Mentalschrei" hervorrufen. (habe ich vom Tepperwein gelernt) Viele Schaman(en)innen werden durch übergroße Angst oder lebensbedrohliche Krankheiten innitiert ... so wie ich auch.

Das war aber wohl nicht der Grund deiner Frage? Ok. Angenommen ich würde in einer Depression stecken .... dann hätte ich keine Chance eine Verbindung zu meinen Krafttieren aufzubauen.

2: Wenn jemand in so einem Zustand steckt brauche ich nur in die Nähe zu kommen und alles löst sich. Wenn ich die Aufgabe habe etwas zu tun.... dann heile ich das Bild in mir selbst das ich von der anderen Person habe. Ich sehe die Person in mir immer netter und fröhlicher und gesunder , gebe ihr was sie braucht und schenke ihr alle Liebe die sie mag. Das färbt von der Innenwelt nach außen ab.

Außen verbieten mir Gesetze das zu tun was für Außen richtig wäre. Innen in mir gibt es nur Liebe .... weltliche Gesetze haben keinen Bestand. Und Liebe heilt. :8::28: (sogar ganz ohne Worte)

Beatrice wrote:

Ich kann mir gut vorstellen das viele Menschen diesen Zugang schlichtweg (noch) nicht haben.

Wir haben ihn alle darum reicht eine Stunde locker um ihn zu etablieren. Nur weil wir alleine nicht durchs Labyrinth finden und darum erst garnicht versuchen ... heist das ja nicht daß es mit Führer nicht doch ganz schnell gehen kann.

Beatrice wrote:

Bei meinen Readings gehe ich wahrscheinlich an ähnliche oder gar gleiche Quellen.

ja es ist die gleiche Quelle. Sie zeigt sich so wie wir sie erwarten. Ich channele auch oft.......
Hast Du eine bestimmte Technik dazu?

Beatrice wrote:

Wie bist du zum Schamanismus gekommen?

ich wurde abgeholt und innitiert........

Aloha loa nui

Michi, MichiBu (die Bärin); Impulse (der Tiger), ClearEye(der Rabe) und Nakameé (meine Guide aus der Oberwelt) ........

PS: Ich bin sehr sehr neugierig deine Bilder zu sehen :5::26: ... und ich habe eine Idee

Hallo Michi

Mit den Krafttieren kommuniziere ich garantiert noch nicht- das wüsste ich. Ich rede mit mir selber, den Engeln, den Farben, den Blumen und was auch immer- mit Tieren jedoch (noch?) nicht... :3:
Tatsächlich habe ich keinen besonderen Zugang zu Tieren, ich achte sie, mag sie, jedoch lasse ich sie wo sie sind - in Freiheit... (ausser es sind Spinnen)

1. So wie du das beschreibst zeugt es doch von einem 'entwickelten Bewusstsein' und erhöhter Achtsamkeit, (nicht wertend gemeint!) - und das fehlt meinen Beobachtungen zufolge noch vielen Menschen. Das meinte ich.

Jemand (nicht du) der 'im Sumpf steckt' sieht es doch wahrscheinlich schlichtweg nicht wohin der Weg gehen könnte, und da einen Impuls zu bekommen kann doch Hilfreich sein. (sozusagen auch mal eine andere Sichtweise anzuschauen)

2. Das geht soo leicht jemanden aus 'dem Sumpf' zu holen? Dann rufe ich dich garantiert ruckzuck an wenn ich da wieder mal drinstecke. :1: Das möchte ich schon gerne genauer wissen.

Also echt Michi, ich kenne noch viele Menschen die den Zugang garantiert noch nicht haben... :16:

3. Channeln oder Readings
Nun, ich liebe das Schreiben, (die praktische und die schöne Form) fast alles was mit schönem Papier zusammenhängt und so - schreibe ich. Ich verbinde mich mit der Person, mit 'oben' und - schreibe.
Wie wärs mit einem Channelling-Tausch? Interessant wäre sicher mal so was zu einem gleichen Thema. (ich liebe solche Herausforderungen oder Provokationen)

4. Einen Teil meiner Bilder findest du unter CreativeTou.ch oder noch bis Ende Oktober in der Ausstellung im Kloster Fischingen... (dort zeige ich Blumen und Engel) Liegt wohl kaum am Weg- oder? :10:

Neugierig interessiert :8:
Beatrice

PS. Was für eine Idee?

Kartenlegen macht spaß und meistens stimmt es, man sollte nur Begabung haben, nicht alle Leute haben die Kräfte, du solltest dir schon Jemanden suchen der besonders dafür begabt ist.

Karten und andere Systeme sind für mich Hilfsmittel in Form von "Türöffner". Meistens benutze ich Runensteine, da mein Bezug zu diesen persönlicher ist.

Was meine ich mit "Türöffner"?: Oft stelle ich in Gesprächen fest, dass mein Gegenüber eigentlich schon alles zur Lösung seines "Problems" in sich trägt, genau weiß/spürt wo die Lösung liegt, sich aber in einem Kreis gefangen hat und den Schritt heraus nicht findet. Dann bieten sich in manchen Fällen solche Systeme an, wenn es eine innere Bereitschaft dafür gibt. Die Steine zum Beispiel lassen sehr viel Spielraum für Interpretationen, vermitteln aber das Gefühl von Objektivität. Interessanterweise ermöglichen diese Symbole einen Zugriff auf bisher nicht bewußt wahrgenommenes inneres Wissen. Es ist wie ein aus dem Kreis treten und eine andere Perspektive einnehmen. Plötzlich kann das Gegenüber Dinge sehen und formulieren, die ihm bisher nicht greifbar waren. Spannend dabei ist, dass zum Beispiel bei den Runensteinen immer! der richtige Stein gezogen wird - allein deshalb, weil die Auslegung immer eine individuelle ist und der Stein genau das hervorlockt, was gerade brennt, aber bisher nicht gesehen werden konnte.

Wichtig dabei sind mir vor allem folgende Vorausetzungen:
- mein Gefühl, dass die Lösung schon im Gegenüber parat liegt
- eine positive Grundhaltung gegenüber dem gewählten Legesystem
- eine ritualmäßige Handlung beim Legen, was die "Objektivität" und Einmaligkeit dieses Aktes vermittelt und gleichzeitig eine Stimmung des Sich-Öffnens schafft. (quasi ein "Sich aus dem Kreis begeben")
- die eigentliche Deutung erfolgt allein durch das Gegenüber

Aber, wie gesagt, es ist nur ein Hilfsmittel *lächel

Lieben Gruß

Garwall

Hallo Garwall

Da ich bisher solche "Praktiken" nicht mache....weder Karten noch Steine noch sonstwas ist es doch eine sehr schöne Erklärung aus welchem Grund die Steine oder sonstiges "gebraucht " werden.

Mir ist jetzt beim lesen auch klar geworden aus welchem Grund ich das nicht brauche und im Prinzip nichts damit anfangen kann..........für mich wäre das ein Umweg.
Jedoch für Menschen die auf diese Art den Türöffner brauchen ganz prima.

Dankeschön:24:

Lieben Gruß
Mäggi

Kartenlegen, Astrologie, Lesen im Kaffeesatz, Handlesen u.ä. sind in meinen Augen maximal psychologische Krücken, Türöffner, wie ihr es nennt, für Menschen, denen es schwer fällt selbst Verantwortung für ihr Leben zu übernehmen. Mehr nicht. Die Zukunft kann man damit nicht vorher sagen.

Gute Karten- oder Handleser wenden eine bei Zigeunern seit Jahrhunderten bewährte, heute als "Cold Reading" bezeichnete Technik an(Cold reading - Wikipedia, the free encyclopedia). Diese Technik führt in Zusammenhang mit bestimmten psychologischen Besonderheiten (z.B. Forer Effekt) dazu, daß derjenige, dem die Karten gelegt werden, sich sicher ist, der oder die Kartenleger(in) könne in die Zukunft oder die Vergangenheit schauen. Das hat sicher für manche Menschen einen Nutzen, aber es ist nicht so, wie manche Kartenleger es behaupten.

Hallo Mäggi!

Dankeschön für das Dankeschön *lächel

Manchmal ist ein Umweg ein sehr direkter Weg. Ich sagte ja, es geht nur in bestimmten Fällen und ich benutze diese Systeme auch sehr bedachtsam.

Anders ist es im Freundeskreis. Da sitzt die Freundin seit Nächten zu Besuch und heult und jammert und kreiselt wohlig leidend um sich selbst. Keine Hilfestellung, kein Richtungshinweis, keine noch so fein gelegte Spur nützt was. Sie sieht es einfach nicht. Da "arbeite" ich dann schon mal recht schnell mit den Steinen und all dem Brimborium drumherum (Kerzen, Räucherwerk, leise Musik, Teezeremonie) und siehe da, auf einmal ist das Wohlige anders besetzt und die Steine sprechen so, dass sie zuhören mag (sich selbst nämlich endlich).

Hallo Garwall.....Hallo Dobs

In Zukunft werde ich wohl wie in der Vergangenheit für mich keine Steine....Runen..oder sonstwas befragen.
Einfach aus dem Grund weil ich eine andere Möglichkeit habe........für mich.

Als Möglichkeit in Kontakt zu kommen halte ich es für gut....also seriöser Weise.
Für mich haben diese Karten oder Steine eher den Posten des weisen Beobachters..manchaml in Gesprächen ganz hilfreich sich auszuklinken und dies den Steinen..der dem weisen Beobachter das Feld zu lassen.:17:

LIeben Gruß
Mäggi