Hi Julian

Wie wäre es umgedreht?

Jemand sucht eine Metapher für einen bestimmten Zweck und wer Lust dazu hat erfindet, designed, channelt eine.

Ich möchte nicht darüber dikutieren:008:

Was meinst du genau mit Metapher? Richtig lange "Lehrmärchen" oder auch "symbolische Umschreibungen" mit der das Unbewußte direkt angesprochen werden kann und der Verstand außen vor bleibt und sich entspannnen darf?

Ich möchte nicht darüber dikutieren

Daher will ich die Entscheidung beim Autor lassen.
Eine Metapher ... das schwierige ist, daß viele Menschen beim erstellen von Metaphern in eine Ego-Schleife geraten, weil es ja soooo leicht ist, sich was zusammenzudenken und dann darauf zu verweisen, daß über eine Metapher nicht geredet werden darf.

Ich für meinenTeil will **** "auch" einen Rahmen haben, indem ich die Metaphern hinterfragen kann. Im Seminar sehe ich die Augen, die REaktionen, die Bewegungen, ich merke, wie der Atem der Teilnehmer sich ändert und so weiter. Hier allerdings sehe ich nichts.

Daher ... das ist doch okay, wenn der Autor das entscheidet und zur Metapher dazuschreibt.

Ich glaube .... moment, ich habe eine Idee. Ich glaube, ich kann das Forum so einstellen, daß jeder User die Möglichkeit hat, in diesem Bereich hier sein eigenes Thema zu "schließen". Dann kann niemand anders mehr was schreiben. Und wenn er es nicht schließt ... dann kann was dazu gesagt werden.

Was meinst du genau mit Metapher?

Eher die Märchen-Variante. Die "symbolischen Umschreibungen" passen auch noch, wenn sie zu kurz werden sind es Ambiguitäten und wenn es zweizeiler sind passen sie eher zu den Zitaten. 😉

Hallo zusammen,

ich würde mich freuen, die Sammlung unter www.metaphern.de wachsen zu sehen. Also bitte direkt an mich schicken, da ich selten in solchen Foren stöbere. Danke!

Gruß, Nikolai ([email protected])

Hi Nikolai,

Du brauchst doch nur hier den Thread zu abonnieren, dann bekommst Du alles brav nach Hause geschickt.

Finde ich schon etwas ungeschickt, hier reinzuschreiben, daß die User lieber woanders hingehen sollen. Wenigstens eine erklärung, was auf deiner SEite passieren soll wäre doch schon nett gewesen. Ich finde da nichts weiter als ein Suchfeld und ein bißchen Werbung.

Alles LIebe, Julian!

Hi Julian,
danke für die freundliche Begrüßung.
Erklären kann ich gerne viel ... dachte Bescheidenheit ist auch eine Zier ....
Also: 1998 - also ein paar Jahre vor diesem Board - entstand auf der Seite www.metaphern.de eine tolle Sammlung von Metaphern. Leider war das Programm nicht so gut wie das von diesem Board, und ab 2002 war die Seite von Sex-Spam und Ähnlichem überflutet. Bei den Aufräum- und Umgestaltungsarbeiten gingen leider viele Metaphern verloren, und ganz allmählich beginnt ein Neuaufbau.
Auf meiner Seite gibt es die Möglichkeit auch mit Stichwortsuche die passende Metapher zu finden.
Und so wie Du darum bittest mit Nachsicht mit Angehörigen `anderer´ Verbände umzugehen, bitte ich um eben diese Nachsicht, wenn es andere Foren gibt, die vielleicht für Metaphern-Interessierte interessant sind.

Alles Liebe, Nikolai

Da bin ich doch noch am nachdenken. Ich wollte nicht "überreagieren", dennoch finde ich es einfach ungeschickt. Ich meine ... Du hast wirklich nur zwei kurze Notitzen hinterlassen, die jeweils auf andere Websites verweisen, und beides sind (auch) deine Projekte. Das sieht schon sehr nach dem "Werbemüll" aus, der sich in Foren immer wieder findet.

Es geht hier nicht darum, neue Produkte zu kaufen. Dann nennt sich das "Shop" und nicht "Marktplatz". Und dann erscheint so etwas im Shop oder als Shop-Emfpehlung. In den Beiträgen geht ja auch hervor, daß vor allem eine "Tauschbörse" interessant ist. Und gebrauchte ... weil die einfach günstiger sind.

Ebenso die Metaphern-Seite. Abgesehen davon, daß auf dieser Seite der Content sehr dünn ist ... wofür? Eine Verlinkung, mit der Metaphern direkt quer eingetragen werden, sprich: Jede Metapher bie mir ist gleich auch bei dir, und jede Metapher bei dir eröffnet automatisch einen Thread bei mir, das wäre ja etwas produktives, wo sich beide Seiten stützen. Und das produziert Content, das ist ein "mehr" für beide Seiten.

DEm "Futterneid", der bei Trainern immer mehr ausbricht, will ich auf jeden Fall ausweichen. Ich bastele hier nicht an einem "Linktausch-Grab" sondern mir ist es wichtig, daß diese Community produktiv ist, und zwar für alle,d ie daran TEilhaben. Für den, der eine Metapher schreibt, weil er sie an einer populären STelle veröffentlichen kann und weil er sie, wenn er will, hinterfragt bekommt. Für den, der eine Metapher liest, weil sie wirken kann. Für den Trainer, der hier Content reinbringt, weil er dadurch zeigt, was er kann, und TEilnehmer gewinnen kann. Für den Neugierigen, der noch nichts mit NLP zu tun hatte, weil er sich dadurch ein Bild machen kann von der Szene und gleich mehrere Trainer findet, die er auch einschätzen kann und über die er auch differenziertere Meinungen hört.

Daher macht es Spaß, es bringt Menschen zusammen und es fördert die gemeinsame Lust auf und am NLP. Nur kann ich mit einfachen Links nicht so viel anfangen.

Alles Liebe, Julian!

Hihi, jetzt haben wir doppelt geposted. Habe eben erst gesehen, daß Du schon geantwortet hast. Freut mich, daß es eben nicht nur um "Werbelinks" ging.

Erklären kann ich gerne viel ... dachte Bescheidenheit ist auch eine Zier ....

Das ist, wie so vieles, Relativ. Zu wenig Selbstliebe ist ebenso unpraktisch wie zu viel davon. Der Goldene Mittelweg ...

Auf meiner Seite gibt es die Möglichkeit auch mit Stichwortsuche die passende Metapher zu finden.

Allerdings ... so wie ich gesehen habe auch keine andere Variante. So einfach mal durchschmökern ... da habe ich nichts gefunden. Mich hätte z.B. mal interessiert, wie viele Metaphern überhaupt da sind, **** uach eine Statistik ist nich tzu finden.

So wie ich deine Seite verstehe ist sie ein reiner Metaphern-Pool, richtig? Ich bin ja mehr dabei, eine "Community" drum herum zu erschaffen. DAher denke ich, daß eine solche Verknüpfung sehr produktiv sein kann.

Ein gemeinsames "MEtaphern-Einreich-Formular". Für jede bei dir eingestellte Metapher wird gleichzeitig ein Thread hier im Forum eröffnet. Und beide profitieren.

Bei dir ist der "Pool", also die Metaphern selbst landen alle bei Dir. Bei mir die Diskussion, also der Austausch über die Metaphern. Das gibt jeder Seite genau das, was sie will, und unterstützt gleichzeitig die jeweilige andere Seite.

Alles Liebe, Julian!

Hi Julian,

das hört sich doch gut an.
Musses mal mit dem Metaphern-Webmaster besprechen.
Deine Kritik kann ich gut als Anregungen aufgreifen. Sind teilweise dieselben Punkte, die mich auch noch stören.
Und ich wollte hier nicht einfach `klauen´, sonder die jeweiligen Autoren um das Einsenden bitten.
Das mit der wechselseitigen Verlinkung gefällt mir (s.o.).

Gruß, Nikolai

Hallöle Julian

Ich für meinenTeil will **** "auch" einen Rahmen haben, indem ich die Metaphern hinterfragen kann. Im Seminar sehe ich die Augen, die REaktionen, die Bewegungen, ich merke, wie der Atem der Teilnehmer sich ändert und so weiter. Hier allerdings sehe ich nichts.

Na dann ..... halluzinieren ? :008:

Ich glaube .... moment, ich habe eine Idee. Ich glaube, ich kann das Forum so einstellen, daß jeder User die Möglichkeit hat, in diesem Bereich hier sein eigenes Thema zu "schließen". Dann kann niemand anders mehr was schreiben. Und wenn er es nicht schließt ... dann kann was dazu gesagt werden.

Ich glaube nicht nur .. ich weis daß ich gerade das nicht haben möchte. Ein Forum bei dem ich etwas vorgehalten bekomme (irgendeine Metapher) und kann nichts dazu schreiben, keine Anregung für mehr Wirkung geben und nichts fragen kann wenn ich etwas nicht erkenne..... nööööö !

Ich erinnere mich gerade an den Post wo Du schriebst jetzt erwartetst du eh keine konstruktive Wendung mehr und darum schließt Du ihn nun. Fand ich ziemlich anmaßend.

Zurück zu den Metaphern. Wenn prinzipiell die Metaphern auf hohem Level dekompiliert werden wird vielen erst bewußt wieviel Rafinesse in "Wortspielen" stecken kann :001:.

Na dann ..... halluzinieren ?

Sagt dir der Begriff "Ego-Schleife" noch etwas? 😀

Ein Forum bei dem ich etwas vorgehalten bekomme (irgendeine Metapher) und kann nichts dazu schreiben, keine Anregung für mehr Wirkung geben und nichts fragen kann wenn ich etwas nicht erkenne..... nööööö !

Mike, ich finde das immer wieder sehr (!) spannend! Daß gerade Du darauf anspringst, weil gerade bei Dir dachte ich, daß Du deine Metaphern gleich abschließen willst, sie nicht diskutieren.

Eben deswegen, weil es verschiedene Möglichkeiten gibt, habe ich vorgeschlagen, das dem Autor der Metapher zu überlassen. Die Frage ist also: Willst Du alle zwingen, sich deiner Meinung anzuschließen oder ist es okay für dich, wenn jeder so entscheiden kann, wie er es selbst will?

Zurück zu den Metaphern. Wenn prinzipiell die Metaphern auf hohem Level dekompiliert werden wird vielen erst bewußt wieviel Rafinesse in "Wortspielen" stecken kann

Wer aufmerksam liest findet das. Die Beiträge von Mäggi zum Beispiel, da gibt es einige ... die sind absolut genial. Und genau die ... nein, das wäre nicht schön, die öffentlich zu sezieren. In einem geschlossenen Forum nur für diejenigen, die recht fit sind in Sachen NLP und wissen, was sie tun, ist das okay. Doch auf keinen Fall will ich alle dazu zwingen.

Ich erinnere mich gerade an den Post wo Du schriebst jetzt erwartetst du eh keine konstruktive Wendung mehr und darum schließt Du ihn nun. Fand ich ziemlich anmaßend.

Falls jemand anderer Meinung ist kann ich ihn auch jederzeit wieder aufmachen. Nur habe ich nicht vor, ewig lange auf einem Thema herumzureiten, in dem so gar keine konstruktive Sache sehe.

Alles LIebe, Julian!

Ich finde die Idee mit dem geschlossenen Bereich für eine eventuelle "Diskussion" über eine Metapher eine sehr gute Idee und weiterhin, die Metaphern ansonsten relativ "offen" zur freien Interpretation für jeden zu lassen.

Gerade das finde ich selbst spannend..zu schauen, was eine Metapher für MICH bedeutet. Und für mich ist es oftmals einfach schön, ohne irgendwelche "Verzigfachung" einer möglichen Wirkung...für den Moment.

Vor allem glaube ich, wird mein erster Eindruck, mögliche innere Assoziationen durch die Beschreibung von außen eventuell beeinflusst. Ich möchte zunächst mein eigenes Bild, meine eigenen Geräusche, meine eigenen Farben usw. haben...und dann...wenn ich das möchte...dann nehme ich auch gerne weitere Ideen und "Verzigfachungen" an 🙂 . Und wenn ich das dann möchte..dann werde ich fragen oder eben in den geschlossenen Bereich (wenn es diesen dann geben sollte) gehen.

Ich glaube nicht nur .. ich weis daß ich gerade das nicht haben möchte. Ein Forum bei dem ich etwas vorgehalten bekomme (irgendeine Metapher) und kann nichts dazu schreiben, keine Anregung für mehr Wirkung geben und nichts fragen kann wenn ich etwas nicht erkenne..... nööööö !

Michi, das ist auch völlig ok...für DICH. Bloß, was macht dir denn das Gefühl...du bekommst eine Metapher vorgehalten? Für mich ist das Wort gerade etwas komisch an der Stelle...ich freu mich über die Geschichten und Metaphern..und suche mir dann dabei heraus, was gut für mich ist. Und ich glaube...manchmal ist es gut...die Metapher einfach wirken zu lassen..ohne Anregung für mehr Wirkung 😉 . Denn woher weißt du, was mehr Wirkung ist?
Und Michi, ist es für dich wichtig "alles" zu erkennen...manche Metaphern dienen dazu..einiges verschwommen zu lassen...was sich vielleicht morgen, vielleicht in einer Woche oder gar einem Monat dann lichtet!

Liebe Grüße, Bettina.

Sagt dir der Begriff "Ego-Schleife" noch etwas? 😀

Nein

Mike, ich finde das immer wieder sehr (!) spannend! Daß gerade Du darauf anspringst, weil gerade bei Dir dachte ich, daß Du deine Metaphern gleich abschließen willst, sie nicht diskutieren.

Soviele DU? Denkst Du dir das aus? Daß Du nicht nachfragst zeigt mir daß es Dich garnicht interessiert.

Blickt jemand durch was hier gerade läuft :008:

Willst Du alle zwingen, sich deiner Meinung anzuschließen oder ist es okay für dich, wenn jeder so entscheiden kann, wie er es selbst will?

Ich habe nur meine Meinung kundgetan. Wie es andere User(innen) haben möchten ist mit gleichgültig. Gleichgültig im eigentlichen Wortsinn. Daß Du mir unterstellst ich wolle alle zu irgendwas zwingen ..... zwingt mich zu garnichts.

Daß Du mir unterstellst ich wolle alle zu irgendwas zwingen ..... zwingt mich zu garnichts.

Uiuiui ... wenn bei dir ein Punkt getroffen ist, dann offenbar richtig. 😀

Dein Vorschlag war, daß die Metaphern alle Diskutiert werden können. Mein Vorschlag war, daß das der Autor sich aussuchen darf. Darum geht es.

Und die vielen DUs ... manchmal habe ich viele DUs drinnen, manchmal viele ICHs. Beides ist gut, wenn es nicht zu-viel wird. Nur ... wie kommst Du darauf, daß ich nicht nachfrage? Diesen Thread habe ich ja aufgemacht, gerade um nachzufragen.

Die Meinung "Metaphern sollen Diskutiert werden" ist ebenso berechtigt wie die Meinung "Metaphern sollen so stehen gelassen werden". Die vielen DUs in dem Posting an Dich kamen einfach zurück ... Du hast gemeint, du willst alles diskutieren können, und nimmst damit denen, die das nicht wollen, die Möglichkeit, Ihre Metaphern ohne Diskussion zu veröffentlichen. Und genau das wage ich zu hinterfragen. Wie gesagt: hinterfragen, denn auch das ist ja nur eine Meinung von mir.

Ganz viel Liebe, Julian!

Hallöchen liebe Bettina

Bettina]Michi, das ist auch völlig ok...für DICH.

Und ich glaube...manchmal ist es gut...die Metapher einfach wirken zu lassen..ohne Anregung für mehr Wirkung wrote:

Wenn Du einem Schreinermeister einen wunderschönen **** halbfertigen Stuhl schenkst wird er was damit machen in seiner Werkstatt?

Denn woher weißt du, was mehr Wirkung ist?

Durch ausprobieren, kinästhetisches Feedback und T.O.T.E
test - operate - test - exit .. einem wunderbaren NLP-Modell

Und Michi, ist es für dich wichtig "alles" zu erkennen ... manche Metaphern dienen dazu..einiges verschwommen zu lassen...was sich vielleicht morgen, vielleicht in einer Woche oder gar einem Monat dann lichtet!

:001: mich interessiert die innere Struktur weil ich sie extrahieren und dann an anderen Stellen implantieren will. Wie soll ich das erklären? Also ich bin zwei. Einmal bin ich ich und lasse die Metapher auf mich wirken und ich als Nummer Zwei beobachte mich als Nummer Eins wie ich auf eine Veränderung der Metapher reagiere. Dann probiere ich das bei jemand anderem aus ob es genauso wirkt. Oder ich erzähle die Metapher gemand anderem und beobachte als Nummer Zwei und indem ich mit dem anderen Eins werde wie die Metapher wirkt.

Eine begabte Automechanikerin will doch auch kein Bild von einem Auto vorgehalten bekommen ... sie will schrauben und optimieren aus Spaß am Tun.

mich interessiert die innere Struktur weil ich sie extrahieren und dann an anderen Stellen implantieren will

Da habe ich fast den Verdacht, daß Du nicht im Stehen pinkeln kannst.
😀 😀 😀

Lieber Michi,

geht es auch mal einfach EINFACH 🙂 ?

Was ich von dir glaube, das ist unwichtig. Ob du nun auf deiner Meinung beharrst oder "alles" anstellst, um Kommunikation in Gang zu bringen...das hat für mich mit der ERSTEN Wirkung einer Metapher weniger zu tun.

Wenn Du einem Schreinermeister einen wunderschönen **** halbfertigen Stuhl schenkst wird er was damit machen in seiner Werkstatt?

Er wird ihn sich ansehen...auch ihn einwirken lassen und später sicherlich auch fertigstellen...wenn der Stuhl ihm gefällt...NACH seinem ersten Eindruck.

Zitat von Bettina
ich freu mich über die Geschichten und Metaphern..und suche mir dann dabei heraus, was gut für mich ist.
wie kannst Du das denn vorher wissen um es als Kriterium bei der Wahl zu verwenden?

Na zuerst freue ich mich einfach...damit ist doch der Zugang zur Wirkung schon gemacht 🙂 und dann lasse ich wirken und merke doch, wie ich mich dabei fühle, was mir mein Körper, meine Gedanken sagen....und dann entscheide ich..möchte ich Verstärkung oder reicht der Moment, wie er ist aus.

Michi, was ich meine...du möchtest stets soviel verstärken, anregen...was ist mit den einfachen Dingen, einfachen Wirkungen....diese sind auch wundervoll. Es liegt doch auch in der Einfachheit Schönheit :rolleyes: !

Liebe Grüße, Bettina.

Hallo Julian

Du hast gemeint, du willst alles diskutieren können, und nimmst damit denen, die das nicht wollen, die Möglichkeit, Ihre Metaphern ohne Diskussion zu veröffentlichen.

wer möchte kann ja nachlesen was ich tatsächlich geschrieben habe und was daraus konstruiert wird

Da habe ich fast den Verdacht, daß Du nicht im Stehen pinkeln kannst.

Das ist ja lustig .... sicher hast Du damit recht :001::001::001::001:

Wenn Du einem Schreinermeister einen wunderschönen **** halbfertigen Stuhl schenkst wird er was damit machen in seiner Werkstatt?

Meinst Du jetzt, daß die Metaphern hier nicht fertig wären oder daß sie nicht fertig sein können, ohne daß Du was damit gemacht hast oder wie?

Solange es den Autoren freigestellt ist, ob sie eine Diskussion zulassen oder nicht, ist doch alles okay. Und die Definition des Autors, daß seine Metapher fertig ist, hindert dich nicht daran, an der Metapher weiterzuarbeiten. Nur ... und genau hier meine ich soll der Autor respektiert werden ... öffentlich nur dann, wenn er damit einverstanden ist.

Wer definiert, ob der Stuhl fertig ist? Und was, wenn es moderne Kunst ist und der Stuhl absichtlich halbfertig ist?

Es gibt in meiner Erinnerung zwei Metaphern, die mich wirklich sehr beeidnruckt haben. Die eine hatte Kirstin geschrieben, schon vor Jahren (Kirstin, hast Du sie noch? Willst Du sie hier nicht einfach mal reinposten) und ich habe sie nie verstanden. Heute, Rückblickend ... sie war sooo einfach. Dadurch, daß sie genau getroffen hat, habe ich sie damals nicht kapiert. Und das war gut so. Hätte sie mir jemand erklärt ... oh hilfe!

Die andere war in einem Buch. Ein ganz ähnliches Phänomen. Sie kam mir "nicht abgeschlossen" vor. Die Erklärung am Ende hat gefehlt, sozusagen die (bewußte) Erkenntnis.
Auch da dasselbe Spiel: Das war gut so, daß sie mir damals niemand erklärt hat. Heute schmunzele ich darüber.

Genau da entfalten Metaphern Ihre größte Wirkung: Wenn sie treffen, der "Betroffene" es nicht "versteht" und damit der "VErstand" nicht die Wirkung untergraben kann.
In einem anderen Thread schreibst Du, daß Du keine "Ausweich-Strategien" mehr hast. Mir kommt das von dir gerade eben wie eine gigantische Ausweich-Strateige vor. Du sprichst von "unfertigen" Metaphern, du schreibst, daß Du sie nicht "vorgehalten" bekommen willst und vor allem nicht der Möglichkeit des "dich verteidigen" (interpretation!) beraubt sein willst.

Die sonst von dir gewohnte Leichtigkeit kommt da gar nicht auf: Es ist einfach gut, laß es einfach wirken!

Alles Liebe, Julian!

wer möchte kann ja nachlesen was ich tatsächlich geschrieben habe und was daraus konstruiert wird

Jup, tue ich.

Am Anfang schreibst Du

Ich möchte nicht darüber dikutieren

später dann

Ich glaube nicht nur .. ich weis daß ich gerade das nicht haben möchte. Ein Forum bei dem ich etwas vorgehalten bekomme (irgendeine Metapher) und kann nichts dazu schreiben, keine Anregung für mehr Wirkung geben und nichts fragen kann wenn ich etwas nicht erkenne..... nööööö !

Mike, den ersten Satz hatte ich nicht mehr in Erinnerung,n ur den zweiten.
Dafür weiß ich jetzt gar nicht mehr, was Du willst.:009:

Alles Liebe, Julian!

Hmmmmmmmmmmmm :confused:

Ich überlege grade für mich was es mir bringt oder auch nicht wenn jetzt eine Methapher von vielen verschlossen wird............außer das ich es respektiere nichts.

Ich liebe Metaphern 😀 😀 und Julian hatte ja auch vorgeschlagen Methaphern reinzusetzten die in den Seminaren geschrieben wurden.

Ich kenne die Metaphern die in unserm Kurs geschrieben wurden.....und ich habe Metaphern aus andern Kursen gehört.
Sie waren einfach wunderbar.....mit sehr viel Liebe und Respekt geschrieben und sehr persönlich.
Wenn ich an diese Metaphern denke die mir einfach die Tränen in die Augen getrieben haben und wenn jemand so eine Methapher hier hineinsetzt ohne das sie Kommentiert werden soll.......so kann ich das akzeptieren und auch respektieren.

Sollte jemand sich damit auseinandersetzen wollen gibt es doch noch die persönliche Mitteilung die wir alle doch so rege benutzen 😀 ....warum nicht zur Nachfrage

Lieben Gruß
Mäggi

Hallöchen liebe Bettina

geht es auch mal einfach EINFACH 🙂 ? Was ich von dir glaube, das ist unwichtig. Ob du nun auf deiner Meinung beharrst oder "alles" anstellst, um Kommunikation in Gang zu bringen...das hat für mich mit der ERSTEN Wirkung einer Metapher weniger zu tun.

Weist Du denn wie Metaphern entstehen und wie komplex es ist sie später so einfach erscheinen zu lassen..... 🙂

Klar kann ich eine Metapher stehen lassen. Wenn nicht ich dann macht sich halt mein Unbewußtes daran hier und da noch was zu feilen. Die erste Wirkung geniesen und an der weiteren Wirkung basten..........

Wichtig ist daß es Dir gut tut

Sollte jemand sich damit auseinandersetzen wollen gibt es doch noch die persönliche Mitteilung die wir alle doch so rege benutzen 😀

Es gibt noch eine Variante, die ich allerdings erst programmieren lassen müsste. Die Ideallösung scheint für mich in einer dieser Möglichkeiten, oder in einer Kombination, zu liegen:

Der Autor, der die Metapher reinsetzt, kann den Beitrag für eine frei Wählbare Zahl von Tagen sperren. Erst nach Ablauf dieser Zeit (standart: 14 Tage) kann was dazu geschrieben werden.
Oder noch besser: Es kann gleich was dazu geschrieben werden, jedoch wird es frühestens 14 Tage danach angezeigt.

Ups, noch weiter: Die Beiträge werden erst Freigeschaltet 14 Tage nachdem ein User sie gelesen hat. Und zwar individuell pro User.

Also: Wenn Mäggi eine Metapher liest, dann merkt sich der Rechner ja, daß Du den Beitrag gelesen hast, um die Werte für "neue Beiträge" und so weiter zu setzen. Darauf basieren kann er ja einfach alle weiteren Beiträge, die nach der Metapher kommen, erst 14 Tage nachdem Du das erste Mal draufgeklickt hast, freigeben.

Klingt kompliziert, könnte sehr spannend werden. Nur ... ICH werde das sicherlich nicht programmieren. 😉

Alles Liebe, Julian!

und wie komplex es ist sie später so einfach erscheinen zu lassen.....

Ist das so i n deiner WElt? 😉

Die erste Wirkung geniesen und an der weiteren Wirkung basten..........

Setzt voraus, daß Du die erste Wirkung schon komplett mitgenommen hast. GEnau das ist ja der Punkt: Solange Du auf unbewußter Ebene noch an der "Erstwirkung" arbeitest ist es kontraproduktiv, das ganze auf die Bewußte Ebene zu zwingen.

Alles Liebe, Julian!

Klingt kompliziert, könnte sehr spannend werden. Nur ... ICH werde das sicherlich nicht programmieren. 😉

...das ist einmal was ganzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz neues 😀 😀 😀 😀

Mäggi
mit lieben Gruß und noch einem Zwinkern

Hi Julian

Solange Du auf unbewußter Ebene noch an der "Erstwirkung" arbeitest ist es kontraproduktiv, das ganze auf die Bewußte Ebene zu zwingen.

Als mein Unbewußtes deinen Text las mußte es lächeln.... :001:
Es gibt Menschen die sind schitzophren und haben manchmal über 15 und mehr verschiedene "Wesen" in sich. Und im NLP gilt doch was ein Mensch auf der Welt kann , das kann im Prinzip jeder. Da wird es mein Unbewußtes es doch wohl hinbekommen gleichzeitig wirken zu lassen und zu optimieren.

Mein Unbewußtes weis zB ganz genau was eine generative Komponente und was eine Generalisierung ist; baut die ungefragt bei jeder neuen Metapher mit ein. Außerdem laufen sowieso viele Millionen von anderen hilfreichen Prozessen. Es ist und ich weis nicht ob du mir da zustimmen magst garnicht möglich nur eine "einfache Wirkung" zu kreieren.

Ein sehr interessanter Thread - Danke schön

Lieber Julian,

jetzt hast du mir **** (ich verwende wirklich mal wieder dieses Wort 😉 ) einen netten "Floh in Ohr gesetzt". Ich "finde" eine schöne Metapher nach der anderen...und kann gar nicht mehr aufhören 🙂 !

Hach, die sind ja auch "alle" sooooo schön.

Ganz lieben Dank dafür Julian.

Liebe Grüße, Bettina.

Ach Bettina, es ist einfach schön zu sehen, wie Du aufblühst. 😉

Es ist ja auch soooo schön!! Lust auf...(ups *lach*) Leben, Lust auf Liebe, Lust auf Lust...(pst pst)

sind metphaern für euch nur Geschichteb weil es gibt doch viele methapern, von einzelnen wörter bis ganzen phrasen

"das leben ist ein spiel, du kannst gewinnen und verlieren"

"der apfel fällt niht weit vom stamm"

"ist der apfel reif, braucht platz zu fallen "

Song.of.Words wrote:

sind metphaern für euch nur Geschichten

Metaphern sind für mich eines meiner wichtigsten Werkzeuge. Ich kann als Beispiel Dir alles damit sagen was Du dir sonst nie anhören würdest und ich kann mit Metaphern sowohl deinen Verstand als auch direkt und selektiv dein Unbewußtes ansprechen ohne daß dein Verstand das mitbekommt.

Und eins ist so sicher wie Kloßbrühe ... dein Unterbewußtsein setzt sich immer durch. :1: Die kommunikation mit ihm lohnt sich immer

Andererseits bin ich Kämpfer und liebe es ohne Schwerter (ohne zu manipulieren) zu kämpfen. Ich mache mir gerne neue Freunde beim Kampf...

Ich glaube wir Männer können garnicht anders

Hallo Michi,

in wie fern definierst Du Schwert und Metapher gleich - also gleich wirkend? Ich bin bislang - wenn auch in absoluter Unkenntnis der eigentlichen Materie - davon ausgegangen, dass mein Unterbewusstsein gleichsam einem Sortierprozess (wie ich es mir zB bei der Mülltrennung vorstelle) "sich die für mich wichtigen Dinge" der Metapher(n) herauspickt und mir später zur Verfügung stellt. Ein Schwert würde mir diesen Prozess siemlich schwer machen, da es mir doch mehr als bedrohliches Instrument vorkommt.

Liebe Grüße
Klaus

kommunikater wrote:

Ein Schwert würde mir diesen Prozess siemlich schwer machen, da es mir doch mehr als bedrohliches Instrument vorkommt.

Hallo Klaus
Ich glaube nicht daß dein Unbewußtes im Vorraus für Dich sortiert. Ich glaube eher daß es ähnlich wie beim Schach mit allem was ihm verfügbar ist mögliche Züge austestet und Dir das Beste hochlädt in dein Bewußtsein.

Lehn Dich zurück. Bei der Intelligenz und Kapazität deines Unbewußten hat es mich längst modelliert und versteht damit auch sehr genau wie ich SCHWERT meine. :5:

Wir alle sind Götter ... und unterschätzen uns maßlos :26:

Übrigens ist Feuer auch so eine angstmachende Sache. In der Anderswelt ist seine Bedeutung einfach "Wandlung". Ich freue mich immer wenn ich in der Anderswelt verbrenne weil ich dann wieder einen großen Schritt gemacht habe und in der realen Welt nicht viel dafür tun mußte.

Lieber Michi,
wie meinst du dass, dass wir alle Götter sind und uns maßlos unterschätzen? Wenn das auch eine Metapher ist, wofür dann?
Liebe Grüße
Merry

DeMike wrote:

Hallo Klaus
Ich glaube nicht daß dein Unbewußtes im Vorraus für Dich sortiert.

Tach Michi,
da stimmen wir beide überein, denn ich schrieb ja

...dass mein Unterbewusstsein gleichsam einem Sortierprozess ...sich die für mich wichtigen Dinge..herauspickt und mir später zur Verfügung stellt

Na gut, nix konkretes ist auch nicht wichtig - ich hatte ja absichtlich DICH gefragt, wie DU dem Thema "Schwert" eine Bedeutung gibst und nicht mich, wie sich mein Unbewußtes das vorstellt bzw. modelliert.

Feuer ist für den Menschen Angst machend, der sich schon einmal verbrannt hat - das sind Schmerzen, die ich nicht noch einmal spüren möchte. Schön ist allerdings die Vorstellung, dass Feuer auch Wärme gibt und mir Licht geben kann, einen Weg zu sehen. Wenn in diesem Sinne "Wandlung" zu verstehen ist, schließe ich mich Deiner Aussage gerne an.

Ich freu mich schon, von Dir zum Thema Schwert mehr zu hören oder lesen.

Liebe Grüße aus dem eisekalten Westerwald
Klaus

Merry wrote:

Lieber Michi,
wie meinst du dass, dass wir alle Götter sind und uns maßlos unterschätzen? Wenn das auch eine Metapher ist, wofür dann?
Liebe Grüße
Merry

Keine Metapher!

In der Bibel steht und Jesus sagte: Der Herr ist Dir näher als dein Hemd, näher als dein Atem.....
Wer ist das? Ich bin das und ich habe keine Wahl. Du bist das auch und Du hast ebenfalls keine Wahl. Mit ich meien ich nicht mein Verstand sondern das was ich wirklich bin. Mein Verstand, mein Körper usw binn ich jedenfalls nicht. Wenn Du unbedingt willst kannst Du für die Zeit deiner Inkarnation vergessen wer Du wirklich bist und dich von ihm trennen. Ich kann und will das nicht (mehr). Ich bin ein ungeteilter Teil des Ganzen ... für das ich (bisher) über 384 andere Worte als Gott gefunden habe.
Natürlich bete ich mich nicht selbst an , denn ich würde Gott damit lästern. Andererseits mache ich mich auch nicht kleiner als ICH BIN

Ich weis auch wie Du ... wie Du in seinem Sinne wirken kannst wenn er hinter Dir steht. Was meinst Du wohl was er bewirken könnte wenn Du ihn einläßt und er durch dich wirken kann.

"Gott" kann nur durch dich und durch mich wirken - denn er hilft nur denen die sich selbst helfen.

Liebst Du Dich selbst so wie Gott? - Wenn nein, dann liebst Du IHN nur zum Teil und das wäre anmaßend.

Kannst Du etwas mit diesen Gedankengängen anfangen?

kommunikater wrote:

Ich freu mich schon, von Dir zum Thema Schwert mehr zu hören oder lesen.

.. ich hatte "Schwert" als Metapher verwendet für : Zielgerichtetheit; Großes in handhabbare Stücke zerkleinern.

Ich schrieb allerdings daß ich kein Schwert verwenden will / werde.

DeMike wrote:

.. ich hatte "Schwert" als Metapher verwendet für : Zielgerichtetheit; Großes in handhabbare Stücke zerkleinern.

Ich schrieb allerdings daß ich kein Schwert verwenden will / werde.

Danke, nicht dass ich jetzt durchblicke, aber ich beginne zu (be)greifen. :1:Wenn Du nicht zielgerichtet "kämpfst", "schlägst" Du dann um Dich??

Liebe Grüße
Klaus